[Deck] %W %U %B %R Doomsday

Un des plus vieux jeu combo a fait son retour dernièrement en Legacy : Doomsday.

Terrains (20) :
1 Island
1 Scrubland
1 Swamp
1 Tundra
2 Sunken Ruins
3 Marsh Flats
3 Shelldock Isle
4 Polluted Delta
4 Underground Sea

Créatures (4) :
1 Cloud of Faeries
3 Emrakul, the Aeons Torn

Autres (36) :
1 Engineered Explosives
1 Lotus Petal
3 Sensei's Divining Top
1 Shared Fate
1 Solitary Confinement
2 Dark Ritual
3 Lim-Dûl's Vault
3 Spell Pierce
3 Stifle
4 Brainstorm
4 Force of Will
3 Show and Tell
3 Thoughtseize
4 Doomsday

Side (15) :
SB: 1 Form of the Dragon
SB: 1 Snap
SB: 1 Armageddon
SB: 2 Extirpate
SB: 3 Leyline of the Void
SB: 3 Hydroblast
SB: 2 Solitary Confinement
SB: 1 Dark Ritual
SB: 1 Show and Tell


Souvent considéré comme le jeu le plus difficile a jouer de Magic, ce n'est pas cette nouvelle monture qui risque de changer cette impression qui se révélera pour beaucoup de joueur être un fait.

Jeu combo basé sur Doomsday et sur la possibilité que cette carte procure de monter toutes sortes de pile de 5 cartes, chacunes d'elle permettant de tuer l'adversaire en fonction de la situation. Il faudra énormément de testes et de skill pour espérer jouer ce jeu de façon optimale.

Il est donc possible de tuer à la vrille d'angoisse, à Emrakul posé avec Show and Tell ou posé avec Shelldock Isle.
Par contre, le jeu dispose d'énormément de possibilité que je ne pourrait vous expliquer ici car n'ayant pas testé ce jeu.

Je vous laisse donc libre court pour partager votre expérience sur ce jeu et sur les possibilités qu'il propose.

 Salut salut 

ayer je me suis mis à builder mon DDD dans l'hypothétique espoir de faire un peut de résultat en tournoi

Pour l'instant je débute avec le deck, et je doit dire que je le manie pas encore à la perfection ^^.

La je travail sur une version avec le truculent Maniaque de laboratoire . à première vue ça fait un peut kikoo mais il m'a surpris, c'est plus simple à mettre en oeuvre que l'ultra classique tendrill storm et ça fait la surprise.

généralement je le sort tour 2/3 avec cantique ou pacte (post side) ça marche pas mal.

Mon deck : http://http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-57209-doomsday-maniaque-project-developpement-.html

Voila voila, je pence que tu manie mieux le deck que moi donc si tu a des remarques ou conseils j'en serai ravis. Surtout que j'ai une connaissance théorique du metagame et en pratique je ne sais que trop peut ce que ça peut donner (dans le coin le seul legacy viable c'est un elfball et MWS me fais la gueule)

Je profite de mon légé re-engouement pour Magic, après avoir monté ceci dernièrement (avec les cartes qu'il me restait), pour venir vous en faire part ici.


Doomsday - Shelldrazi

Principe :

Le but est de jouer Emrakul avec Ile de Havre-Coque et ainsi disposer du tour supplémentaire nécessaire pour s'assurer l'avantage. Pour ce faire, nous devons lancer Doomsday le plus tôt possible.


Ma liste :

14 terrains
3 Island
3 Swamp
4 Darkslick Shores
4 Gemstone Mine

8 sorts clés
4 Doomsday
1 Shelldock Isle
1 Cloud of Faeries
1 Emrakul, the Aeons Torn
1 Tel-Jilad Stylus

13 accélérateurs
2 Chrome Mox
4 Lotus Petal
4 Dark Ritual
3 Cabal Ritual

16 manipulateurs
4 Brainstorm
4 Lim-Dûl's Vault
4 Gitaxian Probe
4 Ponder

9 disrupt
4 Duress
2 Chain of Vapor
3 Stifle


Objectifs de sorties :

Le jeu a pour objectif premier de sortir Doomsday dans les 3 premiers tours. C'est pour cette raison que j'ai volontairement inclus 3 Cabal Ritual, pour que nous nous concentrions principalement sur la recherche de Doomsday dès le début de la partie.

Pour y parvenir, il nous faut donc :
- 2 mana (land ou mox) sur table, dont un producteur de,
- Cabal ou Dark Ritual,
- Doomsday
- et de quoi avoir 2 cartes en mains après l'avoir lancé.

Avec Mox, il est évidemment possible de sortir Doomsday dès le tour 1 avec une main idéal :
Tour 1 : land + Chrome Mox + Cabal/Dark Ritual + Doomsday


Pile courante à Doomsday :

- HAUT -
Brainstorm
Ile de Havre-Coque
Pétale de Lotus
Nuée de Faerie
Emrakul
- BAS -

Marche à suivre :
Pioche de début de tour
Jouer Brainstorm pour piocher Ile de Havre-Coque, Pétale de Lotus et Nuée de Faerie. Reposer 2 random cartes de notre main
Poser Ile de Havre-Coque et cacher Emrakul
Poser Pétale de Lotus
Jouer Nuée de Faerie (avec le land restant et la Pétale) pour dégager le land et l'Ile de Havre-Coque
Jouer Emrakul
Dans ces conditions, nous ne disposons que de 2 attaques pour tuer.

A savoir :
Il est possible de jouer Doomsday même avec une de ces cartes en main. L'astuce résident dans le fait qu'il est possible de les remettre sur la bibliothèque grâce au Brainstorm de la pile.
La carte de remplacement la plus judicieuse est Stylet de Tel-Jilad.


Autre pile possible :
A favoriser pour la sureté, avec un Brainstorm en main

- HAUT -
Ile de Havre-Coque
Duress ou Stifle ou Chaine de Vapeur
Nuée de Faerie
Emrakul
Stylet de Tel-Jilad
- BAS -

Marche à suivre :
Dans ces conditions, rien ne sert de courir. Il est possible, en ayant suffisamment de mana, de jouer Emrakul le tour ou Ile de Havre-Coque arrive en jeu et de le protéger avec Stifle ou Duress.
Le Stylet de Tel-Jilad permet de ne pas perdre à la bibliothèque en se ciblant lui même, ou en faisant de la récursion de bloqueur avec la Nuée de Faerie.


Moyens de défense :

Duress : pour se débarrasser principalement des contres adverses et des Stifle
Stifle : pour contrer les effets de Wasteland ou empêcher l'adversaire de se développer
Chain of Vapor : pour ralentir un minimum l'adversaire ou bouncer une Needle sur Ile de Havre-Coque

Cependant vous l'aurez noté, dans l'immédiat je ne dispose d'aucunes solutions en MD contre Karakas


Interrogations :

Pensez vous que ce jeu soit un minimum compétitif ?
Et avez vous des suggestions pour améliorer tout ca ?

 les derniers doomsday que j'ai affronté jouaient plutot un kill MD au storm (tendrill of agony) qu'ils allaient chercher avec burning wish (ca monte le storm) et question protection, j'ai pris quantité de silence/cantique selon orim, qui font vraiment mal

pour ta version je suis pas specialiste doomsday donc je ne sais pas ce que ca vaut, teste a fond et dis nous ca

Oui, ce sont des jeux qui pack Doomsday et LED pour faire des piles de Storm, en quelque sorte DD simplifie le jeu dans cet optique.
Souvent, Emrakul/Shelldock est joué en plan B, voir en plan de side.

ici, je souhaite l'inclure en plan principal (unique pour le moment) pour des questions de budget (LED principalement...).

 rien à voir avec le sujet, mais OMFG ezequiel qui rejoue? Pour de vrai avec des cartes et des gens et tout?

Bon au vu te ta listen je te suggère d'aller voir cette vidéo qui présente une des dernières versions du jeu :

http://www.youtube.com/watch?v=fQhW8N3pgko

Merci pour le lien

Cependant, ce n'est pas l'optique de jeu que je cherche, et notamment coté budget. Je me penche plus sur un plan de jeu Shelldock ou Maniac.

Teste, golfish et brainstorming, ma liste à changé de direction pour devenir meilleure

Voici ma liste actuelle, centré sur Maniaque de Laboratoire pour tuer :
3 Swamp
4 Darkslick Shores
4 Gemstone Mine
4 Island
1 Laboratory Maniac
3 Sensei's Divining Top
4 Lotus Petal
1 Mental Note
1 Pact of Negation
2 Cabal Ritual
2 Misdirection
3 Lim-Dûl's Vault
3 Spell Pierce
4 Brainstorm
4 Dark Ritual
1 Unearth
4 Doomsday
4 Duress
4 Gitaxian Probe
4 Ponder
SB: 1 Shelldock Isle
SB: 1 Emrakul, the Aeons Torn
SB: 1 Pithing Needle
SB: 2 Echoing Truth
SB: 3 Dispel
SB: 3 Nihil Spellbomb
SB: 4 Leyline of the Void

Quelques explications :

Toupie en jeu (ou Probe en main), 1 random carte en main et UUB sur table :
- HAUT -
Brainstorm
Pact of Negation
Mental Note
Maniac
Unearth
- BAS -

Il n'est pas rare de rajouter un land dans la pile que nous toucherons à Brainstorm (à la place de Pact ou à la place d'un des éléments déjà en main) si nous partons avec seulement 2 mana sur table.
De même que dans des conditions identiques, il est possible d'ajouter 1 disrupt dans la pile afin d'en avoir 2 en main au moment de lancer Unearth.

ou, toujours Toupie en jeu (ou Probe en main) et UB sur table :
- HAUT -
Mental Note
Maniac
Random carte
Probe
Unearth
- BAS -

Plan B en side avec 1U sur table :
- HAUT -
Brainstorm
Shelldock Isle
Lotus Petal
Cloud of Faeries
Emrakul
- BAS -

Je pense arriver au but !

Voici ce que ca donne actuellement :

Ma liste :

16 terrains
3 Swamp
3 Island
4 Darkslick Shores
3 Gemstone Mine
3 Underground River

10 accélérateurs
4 Lotus Petal
4 Dark Ritual
2 Cabal Ritual

4 sorts clés
4 Doomsday

3 cartes de kill
1 Laboratory Maniac
1 Mental Note
1 Unearth

19 manipulateurs
3 Sensei's Divining Top
4 Lim-Dûl's Vault
4 Brainstorm
4 Gitaxian Probe
4 Ponder

8 disrupt
1 Pact of Negation
3 Cabal Therapy
4 Duress


Disrupt :

4 Duress : pour se débarrasser principalement des contres adverses et des anti-créatures.
3 Cabal Therapy : Une fois le MU identifié, Cabal Therapy se révèlera être l'un des tous meilleurs sort de discard disponible. Avec l'utilisation de Duress et Gitaxian Probe, son utilisation est optimal ici.
1 Pact of Negation : cible favorite à Doomsday pour les piles avec Brainstorm pour protéger Unearth.


Le side :

SB: 1 Emrakul, the Aeons Torn : Kill alternatif dans les oppositions bleus. Ses facultés à être incontrable et de pouvoir tuer en 2 attaques sont des atouts majeurs.
SB: 1 Shelldock Isle : A associer à Emrakul pour remplacer le kill principale contre les jeux contrôles bleus
SB: 1 Chain of Vapor : Pour les piles de Doomsday
SB: 1 Devastation Tide : Pour les piles de Doomsday
SB: 2 Massacre : Pour détruire Thalia ou encore Canoniste qui sont capable de ralentir énormément le jeu
SB: 2 Nihil Spellbomb : Pour les MU Réanimator et dredge
SB: 3 Ravenous Trap : Pour les U Réanimator et Dredge
SB: 4 Defense Grid : Contre les MU contrôles

Les piles centrées autour de Laboratory Maniac données précédemment sont toujours d'actualité.

La nouveauté réside surtout après side quand nous intégrons le plan Emrakul :
- HAUT -
Shelldock Isle
Emrakul, The Aeons Torn
Defense Grid/Duress/Cabal Therapy
Gitaxian Probe
Laboratory Maniac
- BAS -

Marche à suivre :
- Piocher et poser Shelldock Isle, cacher Emrakul.
- Tour suivant, piocher la Gitaxian Probe, activer Shelldock pour jouer Emrakul.
- Pioche du tour supplémentaire. Attaquer avec Emrakul.
- Piocher Laboratory Maniac. Attaquer avec Emrakul.
Dans les situations ou Emrakul ne suffirait pas (ou se ferait gérer) Maniaque et Gitaxian permettent de tuer de manière alternative lors du dernier tout.


Avantages :

Bien que le kill au Storm semble le plus optimal pour ce genre de jeu, le kill à Laboratory Maniac présente tout de même quelques avantages :
- plus simple à mettre en place
- les piles à Doomsday sont beaucoup plus simples également
- résistance naturelle à Gaddock Teeg
- ne dépend pas de l'adversaire pour gagner (nombre de PV, protection, etc...)
- relativement très rapide quand nous voulons jouer All-In (possibilité de kill tour 2)

 Question de débutant : quelle est la force de ce deck par rapport à Ad-Nauseam ?

Ce n'est que mon avis, mais :
- beaucoup plus simple à jouer que ANT
- immunisé contre Gaddock
- tout aussi rapide (main idéale : All In win tour 2)
- ne dépend pas de l'adversaire (PV, protection, etc...)
- budget
- la base de mana est beaucoup plus safe

 relativisons le beaucoup plus simple : connaitre les differentes piles de DD, les adapter au méta et en improviser certaines dans des situations non envisagées au départ c'est pas ce que j'appelle simple

Dans le contexte, nous parlons des piles LabMan et elles sont beaucoup plus simples que les piles Storm

Un autre avantage à Ad Nauseam Lloic, nous n'avons besoin que de 2 PV pour lancer Doomsday (et se passer de Gitaxian Probe dans ce cas, mais rien n'empéche de partir avec plus de PV)