[Construction] %b Aggro

Je suis aussi en train de me monter un mono noir aggo

3 Exécration de sang
3 Ombre nantuko
4 Faucon de nuit vampire
4 Gardien de la porte de Malakir
3 Pisteur des tombes

4 Inquisition de Kozilek
4 Hymn to Tourach
4 Messe noire
2 Snuff out
2 Jitte d'Umezawa
3 signature de sang
4 Etouffer

20 marais

Ca m'a pas l'air trop mal. C'est une version un peu plus safe que la version de fullmetal.
Bloodgast car très aggro et recurcif.
Nankuto peut taper fort et rentabilise les messes noires en mid game
Pisteur à la place du percecuteur car sort à peut près aussi vite et sans inconveniants.
Qui dit persecuteur dit pas de bob donc on remplace la pioche avec des signatures de sang ( j'ai pas trouvé mieux ).
L'absence de bob permet de mettre des snuff out. Un anti bête gratos c'est toujours bon.

Qu'en pensez vous ?

[ Dernière modification par prilin le 01 aoû 2010 à 22h17 ]

Le 31/07/2010, fullmetal-alchemist avait écrit ...

Donc glabalement le deck a très plutot bien tourné (même si parfois ils sort à l'envers) mais c'est claire que cabale serai un très bon ajout. (Je vais essayé d'en dealer au plus vite)

C'est toujours un peu le souci quand tu remplaces une carte que tu n'as pas par qqch que tu as. Ici, cabal et exécration n'ont pas du tout le mm rôle!
Si tu as des problèmes de sorties c'est peut-être dû au fait que tu ne mulligan pas comme il faut. Sinon, c'est aussi un peu le problème de la défausse; tu en veux en début de partie et pas en fin. Et des fois ça ne se passe pas comme on veut.

Au niveau du side:
2 Extirpation --> j'en mettrais une de plus.
3 Crypte de Tormod --> relic of progenitus est meilleure, ça gène bcp plus tarmo et ça fait piocher.
2 Contrainte --> à mon avis avec cabal ce n'est plus très utile (combo est un peu en retrait en ce moment). Sinon, je me répète mais inquisition c'est très fort.
2 Chalice of the void--> pq faire? que cherches-tu à géner? Combo?
2 Explosifs artificiels --> tu n'auras qu'un seul marquer dessus, non? Que crains tu qui coute un?
1 Damnation --> c'est pas trop lent?
1 Rêves maladifs --> je connaissais pas. Ca t'as été utile? C'est pas un peu chère comme cout (tu risques de faire du cd.).
2 Vampire hexmage (qui ne m'ont servit à rien)--> pithing needle semble meilleur pour gérer les arpenteurs et c'est plus polyvalent.

D'un point de vue général, je n'aime pas trop les slots en x1. Je trouve ça trop aléatoire.

Je ferais un truc comme ça (rapidement):

3 Extirpation
3 Relic du progenitus
3 Tonnelet de poudre
2 Pithing needle
4 peste artificielle --> elfes, ondins, gobz...

@Flugubluk : dans ce cas de figure Duress est meilleur que Thoughtseize. Il y a assez de removal de créatures dans le deck que pour en faire défausser à l'adversaire...

Ben, justement non! Ce n'est pas parce que tu as pas mal d'anti-créa que tu vas pouvoir gérer toutes celles de l'adversaire. Avec saisie tu fais tomber n'importe quoi, y compris un noble hiérarche tour 1. La perte de 2 pdv est vraiment insignifiante (surtout avec jitte+faucon). Non, vraiment il n'y a pas de comparaison possible! Le seul deck qui se permettait de préférer duress c'était ANT. Mais, il a mm changer d'avis pour jouer saisie tellement c'était fort (contre Gaddock Teeg ou Ethersworn Canonist par exemple).

[ Dernière modification par Flugubluk le 02 aoû 2010 à 11h30 ]

C'est sûr que si on fait une comparaison : Thoughseize est largement meilleure que Duress.
Je pense simplement que dans ce deck Duress peut aussi bien faire l'affaire...
Avec comme removal : 4 innocent blood, 3 deathmark et 4 gatekeeper, ça fait déjà pas mal.
Faut pas oublier que le deck doit soutenir Bitterblossom et Bob (avec une courbe de mana assezhaute) alors si on peut épargner les 2 pv de thoughtseize, c'est peut-être pas du luxe, même si on joue Jitte et faucon.

Ce que j'ai voulu dire en comparant les 2 cartes, c'est que duress mais semblait pouvoir faire le boulot aussi dans le majeure partie des cas.
Maintenant, tout ça mérite des tests...

deathmark... pas terrible de base... et meme en side en legacy. Edict est mieux ou sinon smother voire snuff out.
duress est à mon avis mieux car ça pique moins...
toupie de base en aggro black c'est bien (surtout avec BOB) mais trop mou: si on jour 2 tombstalke c'est un risque limité et si on joue 4 abyssal (CC 4 !) c'est largement gérable surtout avec les nighthawk de base !
sinon, mieux que signature de sang , il faut jouer skeleton scrye, qui a l'avantage d'etre un instant et de permettre de piocher potentiellement beaucoup plus même si ça fait plus mal

Pour faire simple et, encore une fois, c'est un avis, une petite liste... ou i oui je sais je ne joue pas forcément les cartes ci dessus évoquées

4 dark confidant
4 abyssal persecutor
4 vampire nighthawk
3 nantuko shade
3 gatekeeper of malakir

4 messe noire
3 duress
3 cabal therapy

3 snuff out
3 extirpate
2 bitterblossom
2 umezawa jitte

10 swamp
8 fetch
4 wastelands

Side board
4 plague
1 duress
1 cabal therapy
4 spinning darkness (on deside bob vs zoo elf gob et merfolk) => à tester
3 pithing needle
2 tormod's crypt

Excusez-moi d'en remettre une couche, mais la perte de 2 pdv est un désavantage minime par rapport aux avantages que procurent saisie. Faire T1 je te défausse de hiérarch ou de lackey, ça n'a pas de prix. Duress est une carte morte dans une très grande partie des MU (gob, ondin, zoo, probant...). Éventuellement inquisition de kozilek peut prendre la place de saisie.

Si vous avez peur de perdre des pdv, virez snuff out (qui fait perdre 8 avec bob) et ne jouez pas de fecth (qui, soit dit en passant, ne servent à rien en monocolore). Sinon, jouer noir implique de jouer suicide...

Bref, comme disait oxmo, testez mais vous vous rendrez compte que saisie est bien meilleure!

[ Dernière modification par Flugubluk le 05 aoû 2010 à 11h09 ]

en fait, c'est simple, saisie est meilleur en debut de partie et moins bon en mid game.

Burn semble être un être un très mauvais matchup. Que faire contre ? Que sider ? Ligne ley de vertu est une bonne idée ?

C'est sûr qu'avec ligne ley de vertu en jeu, on est en très bonne position pour gagner.. Mais ça prend 4 slots dans le side et cela fait beacoup je pense parce que c'est pas mal juste bon contre burn.

LLoS ca fait aussi mal à la défausse, et à tout ce qui cible le joueur, intuition par ex. , et tout ce qui est en général et qui revient en masse.

J'ai testé un peu contre burn et c'est vrai que c'est compliqué. Le lien de vie du faucon peu faire un peu la différence ainsi que jitte. En général je vire se qui me coute des PV à la 2.

Et ça suffit pour t'en sortir ? Tu rentre quoi ? A part le mettre en topdeck avec la défausse et extirper ses cartes les plus méchantes on est très light en solution.
Burn = loose ?

Nighthawk + Jitte, ça suffit pas pour remonter les PV?

4 nighthawk + 2 jitte. ça fait 6 solutions pv, donc au moins une par game (théoriquement)

nighthawk nous fait gagner 2 par tour, le deck ne prend pas beacoup sur price of progress (seul cible : wasteland, si on en joue).. avec jitte sur any creature, c'est 4 par tour. Je pense bien que ça remonte assez les points de vie pour ne pas scoope dès qu'on voit un burn en face.

Cela dit, je n'ai pas fait de test. Mais vite comme ça, le match-up n'a pas l'air si mauvais (en plus avec extirpate et le discard : hymns, duress, etc.)

Helas ça fini souvant sur un top deck. En général il burn mes faucon et jitte avant que je gagne des PV mais se qui va dans mes créatures ne va pas dans ma tête.

Mais en même temps les burn (a part un de mes potes qui le joue) on en rencontre pas enormement. (me tompe-je?)

[ Dernière modification par fullmetal-alchemist le 13 aoû 2010 à 21h04 ]

C'est pas le deck qu'on rencontre le plus souvent mais j'avoue en rencontrer régulièrement.

En tournoi, c'est toujours possible d'en voir. C'est plutôt facile à piloter et à monter comme deck et c'est un choix qui est toujours potable (qui peut donc gagner quelques games)