mdeborde  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 26/09/2014
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1089 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts |  Envoyé par mdeborde le Lundi 23 Juillet 2007 à 12:37
Comme cela a ete annonce sur le site de WotC, le Legacy va remplacer l'Extended lors des worlds. Peut-on y voir un coup d'epee dans l'eau destinee a relever la tete du format apres le flop "Hulk Flash" du GP Colombus ou bien cela s'inscrit-il dans une action plus perenne de Wotc et l'on se prend a imaginer des QT en Legacy.
En tous cas, l'information fait grand bruit et les pros voient d'un tres mauvais oeil cette decision (et je peux les comprendre...).
D'un autre cote, on ne peut que se rejouir que ce format soit un peu mis en lumiere.
[ Dernière modification par mdeborde le 23 jui 2007 à 12h37 ]
___________________ Et ton chat, il se fait la raie avec des barreaux de chaise ?
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Solknar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/02/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/09/2005
296 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Solknar le Lundi 23 Juillet 2007 à 12:49
pourquoi voient-ils cela d'un mauvais oeil?
ils ne connaissent pas le format?
sinon je vois pas (le cout n'etant pas un probleme pour eux...)
___________________ envie de jouer sur mws ou IRL? mp moi.
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chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7030 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Lundi 23 Juillet 2007 à 14:27
Merveilleuse double initiative de WotC : Ban de flash et exit l'Extended pour faire de la place au Legacy .... miam miam
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mdeborde Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/09/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/05/2004
1089 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par mdeborde le Lundi 23 Juillet 2007 à 14:41
Le 23/07/2007, Solknar avait écrit ...pourquoi voient-ils cela d'un mauvais oeil?
ils ne connaissent pas le format?
sinon je vois pas (le cout n'etant pas un probleme pour eux...)
Si justement le cout est le principal probleme. Quand tu veux monter un jeu T2 ou 1.X pour un event tu fais le tour de tes potes et tu ramasses 90% des cartes. En revanche pour le Legacy c'est different, peu de gens ont garde leurs vieilles cartes du coup au lieu d'investir 50 euros dans un jeu, il va falloir au minimum en mettre 200.
Et ne faut pas croire que les pros roulent sur l'or parce qu'ils gagnent ponctuellement 40000 dollars. D'une part ces 40000 dollars seront imposes l'annee suivant leur encaissement et de plus, ca leur coute quand meme de se deplacer aux 4 coins du monde pour aller faire des tournois. Magic est une activite ou le rapport gain/temps est relativement faible (en gros si les joueurs pros etaient payes a l'heure, ils toucheraient pas bonbon...).
Un autre probleme est que la majorite des pros (sinon tous) testent intensivement sur MTGO et jusqu'a present les cartes Legacy sur MTGO... Y'a bien la Masters Edition annoncee aujourd'hui sur le site de WotC avec FoW comme 1ere carte mais il n'y aura que 100 cartes... un peu leger pour definir un format qui en compte 13000...
[ Dernière modification par mdeborde le 23 jui 2007 à 14h45 ]
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Solknar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/02/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/09/2005
296 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Solknar le Lundi 23 Juillet 2007 à 15:30
tu as raison, je me doute bien qu'ils ne roulent pas sur l'or, mais pour eux (contrairement a nous, joueurs reguliers de legacy), c'est juste une mise de fond qu'ils recupereront des le tournoi fini, non?
en gros ils revendent leurs cartes au meme prix (voir mieux) juste apres le tournoi, non?
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zeu_chocobo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/04/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/12/2006
336 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par zeu_chocobo le Lundi 23 Juillet 2007 à 16:12
les pros roulent sur l'or parce qu'ils gagnent ponctuellement 40000 dollars
Une personne touche ça par année au world. Une seule personne.
SInon c'est beaucoup beaucoup moins, part exemple à un GP c'est de l'ordre de 3500euros.
Un PT ça doit être 16000e il me semble.
Enfin tout cela tu le sais, et les pros de Magic c'est pas des rocks stars, ils vivent relativement chichement. Même Finkel à l'époque où il avait amasser le plus de pognon grâce à Magic, (200000dollars) j'ai fait le calcul, il ne peut de loins pas être considéré comme riche. Surtout si on prends en compte les déplacement a droite a gauche pour participer aux évenements.
Bon après on va pas les plaindres, si ils font ça c'est qu'ils ont envie, et puis jour à Magic tout la journée sas non plus l'usine quoi... 
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mdeborde Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/09/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/05/2004
1089 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par mdeborde le Lundi 23 Juillet 2007 à 16:45
Le 23/07/2007, zeu_chocobo avait écrit ...les pros roulent sur l'or parce qu'ils gagnent ponctuellement 40000 dollars
Une personne touche ça par année au world. Une seule personne.
SInon c'est beaucoup beaucoup moins, part exemple à un GP c'est de l'ordre de 3500euros.
Un PT ça doit être 16000e il me semble.
Enfin tout cela tu le sais, et les pros de Magic c'est pas des rocks stars, ils vivent relativement chichement. Même Finkel à l'époque où il avait amasser le plus de pognon grâce à Magic, (200000dollars) j'ai fait le calcul, il ne peut de loins pas être considéré comme riche. Surtout si on prends en compte les déplacement a droite a gauche pour participer aux évenements.
Bon après on va pas les plaindres, si ils font ça c'est qu'ils ont envie, et puis jour à Magic tout la journée sas non plus l'usine quoi...
Non non, je te confirme, sur un PT le gain pour le vainqueur est de 40 000 dollars (50 000 pour les worlds) et de 3000 dollars sur un GP (et 1500 pour le meilleur amateur).
Finkel n'est que le 2e "plus riche" joueur de l'histoire de Magic apres Kai Budde qui a du gagner environ 325 000 dollars si ma memoire est bonne.
De toutes facons tout est ecrit sur le site de WotC, il suffit de fouiller un peu dans le "Tournament Center".
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mdeborde Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/09/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/05/2004
1089 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par mdeborde le Lundi 23 Juillet 2007 à 16:48
Sinon le sujet initial c'etait l'impact de la decision de Wizards de faire jouer le jour 2 des worlds en Legacy  .
Je propose qu'on garde le topic sur "quel pro de Magic a la plus grosse" sous le coude pour un autre debat 
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bob_le_cow-boy  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/08/2014 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 22/07/2003
3623 Messages/ 0 Contributions/ 62 Pts | Envoyé par bob_le_cow-boy le Lundi 23 Juillet 2007 à 18:14
pourquoi voient-ils cela d'un mauvais oeil?
L'étendue est un format très apprécié des pros et des joueurs en général.
sinon je vois pas (le cout n'etant pas un probleme pour eux...)
Ils ne roulent pas sur l'or, ayant aussi de grandes dépenses. Tous ne gagnent pas les worlds ni un PT. Ils commencent a vivre de leurs passions au lvl3 et dépenses plus qu'ils ne paient.
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falken06  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/07/2004
1117 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par falken06 le Lundi 23 Juillet 2007 à 21:08
Au fait je croyais que les LVL5 avaient leurs déplacement GP et PT à la charge de Wizard.
Je me trompe peut etre.
M'enfin pour revenir au sujet, c'est peut etre exceptionnel de rentrer le legacy aux worlds car la rotation est attendue l'année prochaine.
Histoire de renouveller completement le metagame de l'extend et éviter de monter des decks qui ne seront valables que quelques mois.
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Ekrasios  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2018 Grade : [Druide]  Inscrit le 02/05/2005
1557 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par Ekrasios le Lundi 23 Juillet 2007 à 21:35
monter un deck valable seulement quelques mois est l'essence meme des formas Bloc et T2
se faire preter les cartes pour un tournoi Legacy, ca m'etonnerait que ca derange les pros, quand on voit que tous les joueurs aux tournois MC y arrivent, alors eux...
ca les fait chier parce qu'ils doivent decouvrir un format delaissé par Wizards, donc faut qu'ils commencent par se renseigner, netllister, tester a mort, puis (peut-etre) pondre un nouveau deck qui roxxe... et ils ont encore la fin de saison a preparer
Mais bon, ici personne va s'en plaindre, et si ils veulent ils nous laissent leur place
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maveric78f  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/02/2012 Grade : [Druide] Inscrit le 10/03/2005
2537 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par maveric78f le Mardi 24 Juillet 2007 à 10:42
Je ne pense pas que leur problème soit de trouver les cartes quand même... Leur gros problème, c'est que le legacy est un métagame complexe, qui évolue quand même assez vite, mais en gardant une inertie forte et qu'ils n'ont pas envie de passer trop de temps à redécouvrir un format alors qu'ils connaissent sur le bout des doigts le format extended.
___________________ Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.
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falken06 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/07/2004
1117 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par falken06 le Mardi 24 Juillet 2007 à 11:38
Le 23/07/2007, Ekrasios avait écrit ...monter un deck valable seulement quelques mois est l'essence meme des formas Bloc et T2
Je te remercie, je suis au courant mais là on ne parle pas de T2 ou bloc mais de Legacy et Extend.
Il n'y a rien qu'à voir la domination de Tog et Affinity (dans une moindre mesure) avant l'arrivée de Choc soudain et Needle pour s'en convaincre. Les decks dominants durent un peu plus que quelques mois et ne sont généralement pas affaiblis par les nouvelles sorties, au contraire certains en sortent renforcés.
Quand on regarde les derniers tournois extend, ils sont plutot dominés par les memes jeux. Pas trop de nouveautés sinon des améliorations.
Ce que je voulais dire c'est que à moins d'un bouleversement énorme du format avec Lowryn, les decks dominant de l'extend risquent d'etre les memes qu'actuellement donc pas très interessant d'un point de vue diversité et médiatisation (car il faut bien faire tourner la boutique des Magiciens de la cote). Et je le répète, faire un gros tournois avec des decks qui ne seront légaux en EXTEND que quelques mois, n'interessera que peu de monde. Le T2 est déjà là pour ça.
Au moins on verra un peu plus de diversité au niveau des decks et qui sait des decks originaux, ce n'est pas le choix qui manque. Je ne m'en plaindrais pas.
[ Dernière modification par falken06 le 24 jui 2007 à 11h40 ]
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bob_le_cow-boy Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/08/2014 Grade : [Sorcier] Inscrit le 22/07/2003
3623 Messages/ 0 Contributions/ 62 Pts | Envoyé par bob_le_cow-boy le Mardi 24 Juillet 2007 à 12:04
Et je le répète, faire un gros tournois avec des decks qui ne seront légaux en EXTEND que quelques mois, n'interessera que peu de monde. Le T2 est déjà là pour ça.
La rotation de l'étendu a lieu tous les 3 ans, après ca ne fait que 36 mois (donc "quelques")...
Le truc avec le legacy c'est que la base des grosses cartes (qui ne proviennent pas de l'étendu récent) évolue en quantité et en prix.
Si des saisons de QT/PT commencent a se faire, les prix des cartes risquent donc d'augmenter(toujours la même quantité disponible + hausse de la demande).
Accéssoirement, comme je l'ai dit avant, tout les pros ne sont pas lvl3+ et, meme si, ils ont tout de même des frais (ils doivent vivre quoi, sans compter les tournois).
Après c'est très bien pour le format (que je trouve très ouvert) mais d'un point de vue le plus objectif possible, je trouve ca stupide de remplacer l'extend au world.
Après je vois ca comme la continuité du "test" lancé avec les gépé :
- Les GP touchent plus d'amateurs et permettent de voir si la réhabilitation du legacy est bien acceuillie au niveau de la masse des joueurs
- Si c'est concluant (ca l'a été) on continue et on test ca a la vitrine : les pros. Après on pourra élargir.
bob,qui voit ça comme ça
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Apeiron_l-alchimiste  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/01/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/03/2005
1130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Mardi 24 Juillet 2007 à 13:20
Coucou, je suis un peu hors sujet, mais je ne vais pas créer un nouveau topic pour une seule question...
Quels sites autres que MC me conseillez-vous pour avoir un aperçu dynamique du format?
___________________ Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...
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