[Exotique] Fluctuator Tendrils

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RochkinVert

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Envoyé par RochkinVert le Mercredi 23 Août 2006 à 12:51


Je l'avoue tout de suite, l'idée de ce deck n'est pas mienne, divers topics sur le sujet sont présents sur les principaux sites anglophones. Néanmoins, je poste sur ce forum pour que ceux qui désirent se lancer dans le Legacy avec un budget limité et/ou que ceux qui veulent un deck combo "fun" puissent trouver leur bonheur ( en effet le deck ne coûte pas plus de 50 euros et fait des kills tour 3 régulièrement et même à de rares occasions des kills tour 1).

Le principe du deck est assez simple, on pose un fluctuateur dès les 1ers tours et on recycle tout ce qui l'être, on joue des dark ritual et des songs of the damned qui permettent de générer énormément de mana pour jouer des reaping the graves avec unstorm acceptable puis on recommence à recycler les créatures qu'on a récupéré, on regénère du mana et on termine l'adversaire avec une ou deux tendrils.

De plus si ça on se trouve bloqué, les infernal contract permettent de piocher comme un malade mais attention à ne pas en abuser.

Toutefois, le jeu souffre des FoW, des Needle et autre effet à la Meddling Mage qui pullulent en Legacy.

Dès lors j'ai pensé à une réserve "solution" mais je ne suis pas personnellement satisfait du résultat. Enfin quoi qu'il en soit, voici la liste

19 terrains:

5 Marais
4 remote isle
4polluted mire
2karst glissant
1cratère fumant
3blasted landscape

4disciple of malice
4disciple of grace
4disciple of law
4barhide mauler
4darkwatch elves (où tout autre créature qui se recycle)

4fluctuateur
4songs of the damned
3infernal contract
4dark ritual
4reaping the graves
2tendrils of agony


Réserve:

4duress (afin d'éviter un contresort inopiné)
4décès abominable (excellent dans ce jeu où le cimetière est toujours bien rempli)
3sacrifice des innocents (autre anti créature)
1defense grid (une seule est suffisante, on la joue juste avant la combo)
3engineered explosives (c'est tout ce que j'ai trouvé pour pèter les needle, si vous avez une autre solution elle est la bienvenue)

Voilà, bientôt je mettrai un nouveau message avec les tests contre les principaux archétypes du métagame actuel. Néanmoins ce jeu surprend lors de la 1è manche et puis rame un peu dans les suivantes mais il reste néanmoins très fort. Pour améliorer les sorties on peut toujours le splashé blanc pour jouer des préceptrice éclairée ou bien user des 3 autres couleurs (rouge pour burning wish, vert pour jouer les naturalize, bleu pour assurer avec des contres et des piocheurs...mais bon là on sort de l'optique petit budget)

Alors à vos commentaires, j'en attends principalement sur la réserve et sur le meilleur splash potentiel...et bien évidemment sur la viabilité de ce deck


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bob_le_cow-boy

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Envoyé par bob_le_cow-boy le Mercredi 23 Août 2006 à 15:43


cabal ritual me parait indispensable vu que tu chopes le seuil assez rapidemment =)
Et plutot qu'infernal contract peut etre que night's wisper ou un tutor pourrait s'intégrer...

[ Dernière modification par bob_le_cow-boy le 23 aoû 2006 à 15h44 ]

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flatou

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Envoyé par flatou le Mercredi 23 Août 2006 à 17:57


c'est amusant je travail sur un jeu de ce genre ces temps ci la solution que j'ai trouver pour pouvoir contrer les fow c'est de mettre toutes les creatures recyclable en les choisissant en bleu ce qui te permet de nourir tes propres fow avec ~15-20 cartes bleu qui ne sont pas un probleme car tu ne les jouerai pas de base mais seulement en recyclant.

Creatures en bleu avec recyclage :
Avemain Vif-oeil
Drakôn De Pendrell
Evadé primoc
Grand Serpent Des Bancs De Sable
Nuée De Faeries
Ondin Des Bancs De Sable


ps : ce qui me manque dans le mieu c'est un moteur de pioche artos ou black si quelqu'un a des solutions pour moi elles seront les bienvenues

[ Dernière modification par flatou le 23 aoû 2006 à 18h00 ]


Ekrasios

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Envoyé par Ekrasios le Mercredi 23 Août 2006 à 19:02


bah t'as toujours regard du squelette en noir mais faut enlever des cartes du cimetiere donc avec l'idee du deck c'est pas top, sinon je vois pas mais j'ai pas beaucoup reflechi... a voir


labetterave

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Envoyé par labetterave le Jeudi 24 Août 2006 à 15:06


Oh wui moi qui voulait faire un deck autour du fluctuateur ! Mais je m'orientais plutôt blanc/rouge... Bref, dans les créas à recycler t'as abomination perverse qui peut se jouer au cas où tu te sois pris meddling ou cranial sur tendrils, ça peut éventuellement te sauver...


RochkinVert

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Envoyé par RochkinVert le Vendredi 25 Août 2006 à 10:27


Après tests, j'ai fait quelques modifiactions dans la liste, la voici remise à neuf

19 terrains

4 fondrière polluée
4 île lointaine
3 prairie dérivante
3 karst glissant
5 marais

4 cloud of faeries
4 disciple de la méchanceté
4 disciple de la loi
4 diciple de la grâce
4 crapeau boursoufflé

4 messe noire
4 moisson des tombes
3 songs of the damned
1 messe de la coterie
1 night's whispers
2 infernal contract
2 tendrils of agony
4 fluctuateur

Réserve:

3 sacrifice des innocents
1 décès abominable
2 explosifs artificiels
4 négateur phyrexian
4 contrainte
1 grille de défense

Maintenant voici les résultats des tests face au archétypes du moment (plutot que des pourcentages je vous mets les résultats des 3 parties que j'ai faites face à chaque type)

GOBLINS MONORED

Le matchup le plus facile. En effet en 1è manche à chaque fois je le prends de vitesse, les deuxième et troisième manche (s'il y a) sont un peu plus corsée étant donné les pète-artefacts sideboardés mais les solutions arrivent toujours

Résultats 1: 2-0
" " 2: 2-1
" " 3: 2-1

GOBLINS SPLASH WHITE OR GREEN

Un peu plus compliqué que son homologue pur rouge, surtout si l'adversaire joue des naturalize ou des disenchant MD...et ce fut mon cas

R1: 1-2
R2: 2-1
R3: 2-1

Comme vous le voyez, pas une seule partie sans gagner par la belle

SUICIDE BLACK (version RED-BLACK)

Alors là si vous avez de la chance vous pouvez espérer au moins gagner une manche car entre les duress, hymn, cranial extraction et autres pète artefacts rouges, la tâche se révèle ardue. Contre ce genre de deck le seul espoir est de passer en deck "offensif" et de jouer ses créatures puis de rajouter les négateurs tout en gardant espoir.

R1: 0-2
R2: 1-2
R3: 0-2

UG MADNESS

Bon là les résultats ont montré que la victoire penchait un peu plus du côté du fluctuateur après sideboard lorsque les duress et la defense grid ont été rentré, cependant ça reste un matchup difficile étant donné les contresorts que madness planque en main

R1: 2-0
R2: 0-2
R3: 2-0

WHITE WEENIE

Ce la dépend de la version, surtout si elle est splashée bleu pour incorporer meddling mage. Quoi qu'il en soit je me suis contenté de jouer contre une version monowhite qui utilisait quand même true believer, tormod's crypt et rule of law. Ce qui explique les réusltats désastreux après sideboard. Un matchup a ne pas prendre à la légère.

R1: 1-2
R2: 2-0
R3: 2-1

AFFINITY

Bon matchup, les decks affinity n'ont pas souvent la réponse au fluctuateur, enfin je dois avouer que mon adversaire de la 1è était un peu trop confiant car il avait deux oxidize en réserve et il ne les a pas rentré dans la 2è manche. Sinon les deux autres parties furent plus serrées

R1: 2-0
R2:2-1
R3: 2-1

LANDSTILL

Un deck controle c'est toujours mauvais contre combo. Comme je m'y attendais, les mana leak, counterspell et autres FoW m'ont submergé chaque fois en première manche. Dès que duress et la defense grid ainsi que les négateur sont sideboardés, le match s'équilibrait un peu mais pas assez. Néanmoins j'ai quand même remporté une partie

R1: 0-2
R2: 0-2
R3: 2-1

TRESHOLD

Encore un matchup difficile mais pas insurmontable. En effet, le tout est de se montrer patient et d'attendre la faute de l'adversaire (jouer une créature trop tôt et n'avoir plus de mana disponible et pas de FoW ni de Daze en main ). Après sideboard ça va mieux pour se débarasser des needle et autre meddling mage.

R1: 1-2
R2: 2-0 (c'est durant cette partie que mon adversaire fit 2X la dite erreur!!!!)
R3: 1-2

ANGEL STOMPY

Très facile quand il ne vous sort pas ses disenchant, plus compliqué lorsque les glowrider rappliquent. Néanmoins comparé aux autres, ça tient de la promenade de santé.

R1: 2-0
R2: 2-0
R3: 1-2

IGGY POP

Vraiment,mais alors vraiment durant la 1è manche de la première partie je vois apparaître sur le terrain un Leyline of the Void!!! M*d*r comment j'ai pu oublier une carte pareille! Le match est plié d'avance dès que cette carte sort. Dès lors l'unique chance est de "tenter" de le battre avec ses créatures...Autant dire impossible sauf avec le négateur...Quelle raclée!

R1: 0-2
R2: 0-2
R3: 0-2

ALUREN

Tout est une question de vitesse face à ce deck. Toutefois il bénéficie d'un net avantage par rapport au fluctuator dans le fait qu'il joue des duress et des therapy en MD. Le résultat n'a pu qu'en pâtir.

R1: 1-2
R2: 2-0
R3: 0-2

Voilà tout ce que j'ai fait comme tests. Si vous avez d'autres decks du moment qui sont très présents lors des tournois n'hésitez pas à me les faire connaître ou bien à faire vous mêmes les tests.

@ bob, j'aime beaucoup la messe de la coterie mais une seule suffit et ce uniquement parce qu'en goldfish je tombais sur des songs of the damned mais rien pour lancer rapidement le fluctuateur.

@ labetterave: La version rouge/blanc à laquelle tu penses joue sûrement des rides d'éclairs et des préceptrices éclairées? C'est un bon concept aussi mais plus lent.

Enfin, je me demande si en le faisant multicolor, le potentiel de ce deck ne se verrait pas décuplé, je pense tout particulièrement à intégrer des ceriseraies interdites à la place des marais. Je posterais une idée de liste dès que j'aurai assez cogité dessus


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Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Vendredi 25 Août 2006 à 13:34


Tu peux mettre aussi une ou deux living death, ça peut etre drole de foutre en jeu un tas de créatures.

Sinon, manque cruel de tuteurs pour chercher fluctu

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Envoyé par RochkinVert le Vendredi 25 Août 2006 à 14:12


ben oui c'est sûr quand sans fluctuateur dans ta main de départ tu es obligé de mulliganer à chaque fois. C'est bien pour ça que je pense incorporer du blanc pour au moins pouvoir jouer préceptrice éclairée. Mais j'en reparlerai un peu plus tard

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Envoyé par RochkinVert le Dimanche 27 Août 2006 à 19:33


Après essais des splash vert et blanc, le blanc semble le meilleur ajout au deck grâce à l'apport des préceptrices éclairées

voici la liste:

4 Scrubland (ou des City of brass/ Forbidden orchar/ Caves of koilos/ Godless shrine pour ceux qui n'en ont pas)
1 Swamp
4 Polluted mire
4 Drifting meadow
3 Remote isle
3 Slippery karst

4 Fluctuator
3 Reaping the graves
3 Songs of the Damned
3 Enlightened tutor
4 Dark ritual
2 Infernal contract/Night's whisper
2 Tendrils of agony

20 créatures recyclables

SB:

3 Swords to Plowshares
3 Disenchant (très utile contre les needle et calice et leyline of the void)
4 Duress
4 Phyrexian Negator
1 Defense grid

Voilà voilà.Splashé blanc le deck tourne mieux et le side est plus adapté.

Sinon pour la version pur noir (Fluctuator Carte noire comme je l'appelerai ), j'ai pensé comme tuteur potentiel au Tainted pact d'odyssée. Je le trouve très utile mais dès lors il faut repenser la base de mana en ajoutant les autres types de terrains recyclables d'urza et à la place de 4 marais j'ai trouvé judicieux de les remplacer par 1 Urborg, 1 tomb of urami, 1 snow covered swamp et 1 Fetchland.

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Envoyé par cogitator le Lundi 28 Août 2006 à 11:10


pourquoi ne pas jouer lumière dorée? Elle permettrait de contrer les sorts de défausses etpourrait aussi faire tres mal aux autres jeux combos, notamment iggy pop.

de même sprotch pourrait être très utile, elle permet de se débarrasser de la plupart des betes pénibles (meddling, true believer, etc), elle pourrait avantageusement remplacer les StP en side je pense

il y a aussi Expurgation dans le même genre

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Envoyé par mariuscarey le Mercredi 11 Octobre 2006 à 13:42


Bonjour, désolé de mon ignorance, mais j'ai une question (stupide) qui me tarraude:
Le fait de recycler une carte fait il augmenter le storm ?
Merci.


SPynO

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Envoyé par SPynO le Mercredi 11 Octobre 2006 à 14:05


Non, recycler n'est pas joué.

@+


mariuscarey

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Envoyé par mariuscarey le Mercredi 11 Octobre 2006 à 14:26


Ok merci SPynO .


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