[Deck] Burning Machine

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mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Mercredi 08 Février 2006 à 18:49


Comme Tsan l'a fait, je vais présenter le deck que j'ai joué pour le tournoi de janvier. Je précise que ce deck est très fortement inspiré d'un deck joué par Kai Budde en 1999 et avec lequel il avait gagné les worlds. Le deck est très très puissant et ne craint que le hate artos et des "BIP" comme Tsan qui jouent null rod de base et font plus de top decks en 3 manches que je n'en ai fait en 11 ans de Magic .

A la base le deck jouait Grim Monolith mais comme ce dernier est banni, il a fallu compenser !

Bref, voici la liste :

// Lands
12 [RAV] Mountain
4 [TE] Ancient Tomb
4 [EX] City of Traitors

// Creatures
2 [UD] Masticore
4 [UD] Covetous Dragon
1 [US] Karn, Silver Golem

// Spells
2 [P3] Burning of Xinye
2 [9E] Wildfire
2 [JU] Burning Wish

// Artifacts
2 [R] Basalt Monolith
2 [TE] Cursed Scroll
2 [MR] Talisman of Impulse
2 [MR] Talisman of Indulgence
2 [US] Temporal Aperture
4 [UD] Thran Dynamo
2 [MR] Tower of Fortunes
3 [DS] Trinisphere
4 [US] Voltaic Key
4 [US] Worn Powerstone

// Sideboard
SB: 1 [P3] Burning of Xinye
SB: 1 [9E] Wildfire
SB: 2 [IA] Anarchy
SB: 2 [FD] Crucible of Worlds
SB: 4 [5E] Pyroblast
SB: 3 [EX] Shattering Pulse
SB: 1 [A] Earthquake
SB: 1 [MI] Kaervek's Torch

Le jeu sort relativement bien, est très plaisant à jouer. Si je devais apporter une amélioration immédiate, je remplacerai earthquake en side par Rolling Earthquake

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Et ton chat, il se fait la raie avec des barreaux de chaise ?

maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Mercredi 08 Février 2006 à 19:13


Tu crois pas que ce deck mériterait plus de wildfire ?

Suinon, je vois bien bosh dans ce deck pour finir l'adversaire.

Le nouveau pete arto replicate n'est-il pas mieux que shattering pulse ? En tout cas il est plus tutorisable via burning wish et moins facilement contrable.

Si ça ne te dérange pas je vais poster dans le même topic mon deck qui n'est en fait qu'une version très différente de ce deck. A noter que je ne connaissais pas ce deck quand j'a iconstruit le mien !!!

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mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Mercredi 08 Février 2006 à 19:20


Tu crois pas que ce deck mériterait plus de wildfire ?


4 MD + 2 en SB c'est pas assez ???? (je te rappelle que Burning of Xinye = Wildfire, j'ai juste mis ça en cas de cranial, de lobotomie ou de meddling mage).

Suinon, je vois bien bosh dans ce deck pour finir l'adversaire.


J'y ai pensé mais la plupart des artos n'ayant pas un énorme coût d'invoc, j'ai préféré Karn.

Le nouveau pete arto replicate n'est-il pas mieux que shattering pulse ?


Shattering pulse a le rappel, ce qui surclasse tous les pète-artos du monde. En général, je n'ai qu'un seul artos à péter en face donc autant récupérer tout de suite ton pète-artos en main plutôt que d'avoir une capa "replicate" qui va me servir 1 fois sur 100...

Si ça ne te dérange pas je vais poster dans le même topic mon deck qui n'est en fait qu'une version très différente de ce deck. A noter que je ne connaissais pas ce deck quand j'a iconstruit le mien !!!


Aucun problème.

C'est vrai qu'on a bâti des decks similaires sans se concerter. Le monde est petit parfois .

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loufokk

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Envoyé par loufokk le Mercredi 08 Février 2006 à 19:35


Veine de Cristal ne serait-elle pa bien dans ce jeu ?

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Merci à Délirium et Kamikazeur !!!

maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Mercredi 08 Février 2006 à 19:35


// Lands
4 [TE] Ancient Tomb
4 [EX] City of Traitors
4 [DS] Darksteel Citadel
1 [TE] Wasteland
1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
4 [WL] Gemstone Mine

// Creatures
1 [OD] Terravore
1 [US] Argothian Wurm

// Spells
3 [A] Armageddon
3 [P3] Ravages of War
4 [JU] Burning Wish
4 [R] Regrowth
4 [RAV] Selesnya Signet
4 [RAV] Boros Signet
4 [DS] Trinisphere
1 [FD] Crucible of Worlds
1 [IA] Swords to Plowshares
1 [CHK] Ghostly Prison
2 [8E] Pyroclasm
3 [US] Gamble
4 [DS] Darksteel Ingot
1 [IA] Disenchant
1 [P3] Rolling Earthquake

// Sideboard
SB: 1 [A] Armageddon
SB: 1 [P3] Ravages of War
SB: 1 [8E] Pyroclasm
SB: 1 [US] Gamble
SB: 1 [P3] Rolling Earthquake
SB: 1 [RAV] Suppression Field
SB: 1 [RAV] Life from the Loam
SB: 1 [6E] Wrath of God
SB: 1 [TE] Tranquility
SB: 1 [US] Meltdown
SB: 1 [FD] All Suns' Dawn
SB: 1 [MR] Sylvan Scrying
SB: 1 [ST] Devastation
SB: 1 [BOK] Terashi's Grasp
SB: 1 [RAV] Recollect

Mon deck c'est le contraire du deck de mdeborde au niveau mana, puisque mon mana coloré est presqu'exclusivmeent artefact alors que lui c'est le contraire.

L'intérêt général c'est de poser 3 sources de mana artefact et de lancert des armaguedons récurrents grâce aux regrowth.

Très souvetn je fais armaguedon tour 2 et quand j'ai trini, il est rare que je ne la sorte pas tour 2.

Mon jeu a tendance à ramer les 10 premiers tours, où je gère comme je peux et ensuite le lock récurrent est en place et on attend que je pioche un kill. Mon deck est particulièrement bien métagamé contre tous les decks qui jouent life from the loam et des lands basiques et qui du coup se croient invulnérables au niveau de leur base de mana.

En revanche je concède presque toujours sur null rod étant donné que ma seule source de mana colorée hors artefact est gemstone mine.

Les bonnes synergies du deck sont :
armag + trini :
armag + darksteel citadel
armag + tabernacle (ca fait le menage)
armag + creuset
armag + ghostly prison
gamble + regrowth
creuset + wasteland
...

Vous l'aurez compris, c'est pas mal orienté mana denial. Etant donné que j'ai très vite du mana, les jeux contrôle ne peuvent pas tout contrer et les regrowth me permettent de faire passer le game breaker (typiquement trini).

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Mercredi 08 Février 2006 à 19:39


Etant donné que tu pourrais mettre 8 wildfire si tu le souhaitais, 4 c'est peu. Moi j'en mettrais 6 MD et 2 en side (en tout cas c'est comme ca que je l'ai fait dnas mon deck armag).

Et enfin, je pense franchement que rajouter du vert au deck le transcenderait :
- anti-enchantements
- regrowth
- tuteur de bestiole
- life from the loam

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mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Mercredi 08 Février 2006 à 19:59


Veine de Cristal ne serait-elle pa bien dans ce jeu ?


Non car j'ai besoin plus d'une fois de 2 manas incolores dans les premiers tours, si je sacrifie la veine, je suis en slip et si je la sacrifie pas, ce n'est qu'un terrain basique...

Etant donné que tu pourrais mettre 8 wildfire si tu le souhaitais, 4 c'est peu. Moi j'en mettrais 6 MD et 2 en side


Bon alors je te précise qu'au début j'en avais mis 7 MD et 1 en SB et je me retrouvais très souvent avec rapidement 2 en main sans pouvoir les jouer dans l'immédiat donc ça me faisait très souvent chier car ça me bouffait des slots un peu inutilement. Je trouve que le coup de 4 + 2 est bien équilibré.

Et enfin, je pense franchement que rajouter du vert au deck le transcenderait :
- anti-enchantements
- regrowth
- tuteur de bestiole
- life from the loam


Là encore je ne t'ai pas attendu pour essayer. L'énorme problème de jouer bicolore c'est que ça fragilise l'ensemble. J'ai besoin de pour jouer Wildfire et lorsque je le joue, je perds souvent mes un voire deux . De plus ça m'obligerait à ne jouer que des lands non basique et à être très sensibles à des cartes comme Prix de Progrès ou Retour aux Notions de Base...
Pour répondre à tes autres suggestions :
- les seuls enchantements susceptibles de me faire chier sont et/ou d'où la présence d'anarchie et de pyroblast en side,
- regrowth, je n'en vois pas trop l'utilité car lorsque je passe un wildfire, en général je pose mon kill juste après (ou bien je l'ai posé juste avant) donc la partie s'achève vite... A la rigueur je préfère inclure Trash for Treasure qui me permet de récupérer un artefact et qui est rouge. J'avais un temps envisagé le Welder mais c'est vraiment fragile comme bestiole...,
- tuteur de bestiole, je joue Temporal Aperture qui a l'avantage de se jouer en incolore, et qui, avec le mana dont je dispose, est plus puissant qu'un tuteur de bestiole à terme
- life from the loam, quand je joue wildfire, c'est que je me suis assuré une bonne base de mana pour la suite donc je n'ai pas trop besoin de terrains ensuite... et puis au pire des cas, je préfère crucible of worlds (en side) qui a le mérite d'être incolore.

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cogitator

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Envoyé par cogitator le Jeudi 09 Février 2006 à 19:46


ces deck ont l'air interressant, cepdt je me pose qqes questions à leur sujet

face à gob, c'est pas un peu tendu? ok une fois wildfire passé gob est à peu pres calmer, mais entre temps il peut faire tres mal, je me dema,nde si 3/4 pyroclasm en side ne serient pas une bonne idée, ca permettrait de d'en avoir 2/3 main deck aprs side + 1 à tutorer, bref de quoi calmer les départs un peu rapide de gob avant de kui faire perdre ces lands (c'est surtt au niveau de la version de MD borde, c'est vrai que celle de maveric à l'air un peu plus fournit en la matière)

l'autre point qui m'étonne, c'est que je ne vois rien ou presque rien dans vops deck pour lutter contre le disprupt, que faits vous face à un deck qui joue bcp de défausse (par exemple 4 duress + 4 therapy) ou bcp de contre? la plupart de vos deck ne sont basés que sur qqes cartes centrales qui ne doivent pas etre trop difficile à discarder/contrer, et vous risquez de vous retrouver avec un tas d'artos producteur de mana en jeu mais rien pour faire table rase.

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Envoyé par Tsan le Jeudi 09 Février 2006 à 19:59


Je parle meme pas de null rod


All glory to Null rod

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mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Jeudi 09 Février 2006 à 22:50


face à gob, c'est pas un peu tendu?


Je t'avoue n'avoir pas testé face à gob. Mais en général quand tu poses dragon avide tour 2/3 puis que tu enchaînes avec wildfire le tour suivant, ça calme...

la plupart de vos deck ne sont basés que sur qqes cartes centrales qui ne doivent pas etre trop difficile à discarder/contrer


Contre discard, je ne sais pas, mais contre Treshold, je me lâche, Chaudakh peut confirmer. Je joue tellement de permanents rapidement qu'il ne peut pas fournir avec ses contres.

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Envoyé par Guizmo le Lundi 13 Février 2006 à 10:24


Vive la baguette qui fait du rien, comme dirait l'amie Hanna !!

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Envoyé par hcldecalastie le Lundi 13 Février 2006 à 11:46


Je suis deja tombé sur un deck de ce type qui jouait mishra helix et processeur phyrexian
La base est la même mais le kill et la façon de gérer sont differents...


mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Lundi 13 Février 2006 à 19:41


Oui, le deck originel de Budde jouait processeur et hélice mais étant donné le métagame, j'ai préféré éviter ces deux cartes.

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hcldecalastie

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Envoyé par hcldecalastie le Mardi 14 Février 2006 à 07:21


je comprend que tu retire processeur, mais helix peu être pas mal face au metagame actuel non ?


mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Mardi 14 Février 2006 à 08:20


Non, c'est trop lent... Ca sort pour et ça s'active pour . Or, une fois que j'ai passé un wildfire, ma priorité se situe en général ailleurs qu'à engager les potentiels terrains adverses. Et avant de passer wildfire ma priorité c'est d'en passer 1 au plus vite et je ne dispose pas souvent d'assez de mana à ce moment-là pour faire joujou avec helix. Si le métagame devient plus contrôle et moins aggro, alors oui, je réfléchirai sérieusement à la possibilité de mettre helix.

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