[Idée de deck] Raconte moi une histoire...

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Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Vendredi 13 Janvier 2006 à 18:18


Voici une idée de deck basée sur la carte Shahrazad

Cette carte permet de faire des sous parties, et meme des sous parties dans les sous parties, qui parait etre inutile vu qu'à ce moment là le perdant de la sous partie dans une sous partie verrait son total de vie de la sous partie divisée par 2. En gros Shahrazah parait utile pour faire baisser les points de vie de l'adversaire REELLEMENT (cad dans la partie de base) que si on ne fait qu'une sous partie, sans aller plus loin.

Mon idée est plus folle, creuser le match le + possible, en faisant des sous parties dans des sous parties de sous parties. Le but ?? ben en fait apres chaque sous parties, on remelange les cartes utilisées dans le deck de la partie ou sous partie précédente. Mais les cartes retirées de la partie ?? bah non...

En gros toute carte retirée du jeu dans une sous partie le reste. OUI vous avez compris !! le but de mon deck débile est de partir dans des sous parties, de retirer le plus de cartes du deck adversaire, avec des cartes comme retour au pays, lobotomie ou cranial extraction, puis de revenir à la partie principale, ou le joueur adverse se retrouve avec un deck de 20 cartes, vidé de toute menace, sa main et les cartes qu'il avait déjà joué.

Voici une decklist vite faite, je rajouterai les liens plus tard :

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
1 [MR] Seat of the Synod
1 [MR] Ancient Den
4 [A] Plateau
4 [A] Tundra
4 [U] Volcanic Island
4 [U] Scrubland
4 [ON] Flooded Strand

// Spells
4 [PS] Orim's Chant ______________ bah permet de gagner du temps ou de lancer sharazad
4 [WL] Abeyance _________________ idem que chant
4 [A] Swords to Plowshares ________ remove une crea dans une sous partie
4 [MI] Mystical Tutor _____________ tuteur utile
2 [MR] Isochron Scepter __________ pour mettre chant, ou fourche ou twincast dessus
4 [A] Fork __________________ Tout comme twincast pour copier sharazad ou du removal
3 [TE] Lobotomy _______________ removal performant
4 [SOK] Twincast
4 [JU] Burning Wish______________va chercher dans side ou dans autre sous partie
3 [AN] Shahrazad________________moteur de redondance du jeu
3 [MI] Enlightened Tutor_________va chercher sceptre ou du terrain arto, à virer peut etre
3 [CHK] Cranial Extraction _______ joué MD car dans les sous parties ça roxe dur !!

// Sideboard
SB: 1 [TE] Lobotomy
SB: 1 [AN] Shahrazad
SB: 1 [CHK] Cranial Extraction
SB: 1 [OD] Extract _____________bah on sait jamais, mais bon bof j'avoue
SB: 1 [DK] Dust to Dust_________ et zou on remove 2 artos
SB: 1 [4E] Ashes to Ashes_______ et zou 2 creatures en moins, la perte de pv on s'en fout
SB: 1 [OD] Decompose ___________ et zou on remove du cimetiere
SB: 1 [RAV] Dimir Machinations______Bah mise pke fun, surtout copiée
SB: 1 [BOK] Eradicate_____________pkoi pas ??
SB: 1 [BOK] Final Judgment_______colere de dieu qui remove tout
SB: 1 [OD] Recoup______________ super utile
SB: 1 [IA] Pyroclasm_____________ contre aggro
SB: 1 [BOK] Sowing Salt____________ bah tiens
SB: 1 [RAV] Glimpse the Unthinkable___Kill principal une fois de retour à la partie de base
SB: 1 [OD] Haunting Echoes________ Ca remove un max

Petites précisions, toute carte wishées pendant une sous partie retournera dans le deck quand on revient à la sous partie precedente, donc c'est hyper concept et génial
A noter la presence de 8 sorts de copies, qui permettent de copier sharazad totu d'abord, et quelques fois les rituels qui removent.

Bon on résume le but du jeu :
Partie principale, essayer de placer assez vite sharazad, copiée si possible, contre aggro attendre qu'il y aie pas mal de créatures sur table avant, ça en fera tjs en moins dans les sous parties.
Dans les sous parties, remové autant qu'on peut, puis lancer une autre sous partie dans la sous partie si besoin.
Dans les autres sous parties, remové autant que possible, puis se laisser crever à la mana burn au pire, pour revenir à la sous partie d'avant.

On peut donc faire une boucle entre sous parties:
Exemple : sous partie 2, je lance cranial, lobo puis sharazad. Sous partie 3 je lance un cranial que g wishé de la sous partie 1, puis 2 lobo, et je me tue à la burn pour revenir à la sous partie 2, je perds la moitié de mes pvs pour cette sous partie, mais remelange mes 2 lobos et la cranial wishée du grave de la 1ere sous partie dans la bibli et si je rejoue un sharazad ben c reparti.

Au final une fois k'on a remové tout les sorts chiants, en gros on laisse les lands et les sorts de pioche, ben on se laisse crever pour revenir à la 1ere partie.

Si ct contre aggro et k'il a de la créa sur table, on peut tjs wisher pyroclasme ou tenir avec cantique, si ct controle ou combo, bah avec une bibli vide de tout moyen de gestion ou de victoire il a plus k attendre de crever.

Au final pour l'aider à crever au deck un tit glimpse copié ça aide toujours

Voilà pour le moment c'est encore une idée, donc n'hésitez pas à participer, il s'avere que le deck aime pas trop les contresorts (quoique avec cantique et abeyance ça passe), et surtout pas la defausse massive.

Sinon le deck gagne que 1-0, pas le temps de faire un deuxieme match

Fo noter ce deck n'a pas pour but de faire un GP ou autre, quoique pour se faire remarquer ça marche mais bon LOL


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[ Edité par IronWorm le 13 jan 2006 à 18h23 ]

[ Edité par Guizmo le 13 jan 2006 à 22h55 ]

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Samedi 14 Janvier 2006 à 12:56


J'ai l'impression que c'est très (trop) coloré. Entre shaharazad, les twincast, les forks, les lobotomies, c'est un peu dur à gérer.

Sinon, je veux bien t'aider à tester...

[Edit] Mes félicitations pour ton nouveau pseudo
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Gil-Galad

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Envoyé par Gil-Galad le Samedi 14 Janvier 2006 à 13:07


aaahhhh Shahrazad, j'adore cette carte...

Sinon l'idée que j'avais lue je sais plus où était de jouer un random jeu qui bourre en G1, puis de rentrer shahrazad + random tutor pour aller la chercher G2 et de faire durer ainsi la 2e partie (de sous game en sous game) jusqu'a la fin du temps autorisé pour les matchs... pas très fair play, mais bon...

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Brank

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Envoyé par Brank le Samedi 14 Janvier 2006 à 13:22


C'est terrible, en plus, tu as une base de contrôle assez impressionante.

Par contre, je pense tout comme maverik que les manas colorés sont trop nombreux. Pourquoi ne pas enlever les fourche ? Afin d'avoir une base noir blanche et bleu : ça renderait le jeu plus accesible pour pas grand chose. Tu pourrais, de cette façon, ajouter des cartes pour enlever des cartes de la partie (il y'en a sans doute d'autres...).
Je pense aussi que wish n'a pas sa place dans le deck. Il se peut que j'ai raté un épisode, mais les souhait étant retiré de la partie lorsqu'il est joué, ils ne peuvent être reprit dans les sous partie, rendant leur pouvoir beaucoup moins intéressant.
Néanmoins, certaines des cartes de side meriteraient sans doute d'être mises de base, non ? Je pense à écho obsédent qui pourrait être appuyé par des aperçus de l'inimaginable et des messe noir pour faire tourner le tout (ou pas... . C'est vrai que c'est un peu lourd en slot). Nan, si tu enlèves les wish, le jeu reste accesible en ajoutant d'autres cartes.

Très bon jeu , loin d'être classique. J'attend de voir d'autres commentaires avant de me lancer dans des idées farfeluts !

Brank.

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Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Samedi 14 Janvier 2006 à 16:34


Bah wish copié tu recuperes un wish remové de la partie. Ensuite plus tu fais de sous parties moins tu as accés à tes rituels de removal, et wish te permet d'aller chercher une carte en dehors de la partie, et donc dans une sous partie precedente

Le rouge est indispensable surtout pour Wish, qui permet de plus l'accés à une toolbox interessante.

Sinon le probleme de couleur se pose pas trop, enfin en test j'ai pas trop eu de soucis, sauf contre trop de wasteland en face

En fait c'est plutot en jeu Rouge blanc Bleu, qui splashe noir juste pour lobo et cranial (qui necessitent qu'un mana noir au passage.)

Mais la base de mana je l'avais fait à la va vite, donc bon je suis certain qu'il faut la revoir
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[ Edité par Guizmo le 14 jan 2006 à 16h38 ]

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Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 14 Janvier 2006 à 18:48


Bref, c'est horrible. On a trouvé pire que stase.
Ecoute, je n'ai rien à redire sur le concept de base : c'est élégant et efficace. Mais peut être un peu lent tout ça : tu ne joueras jamais ce deck en tournoi. Par contre, pour tout le reste, c'est plutôt énorme... et pour faire des parties plus longues il faudrait un mirror entre deux bleus qui jouent 2 réminiscence, donc bon.
J'y réfléchis, et je repasse.

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 14 Janvier 2006 à 20:39


Nan, si tu suis ton idée de base et que tu utilises un minimum de contrôle, je suis certain que ça passe. Pour le liste en particulier, je ne sais pas trop, il suffit de la tester je pense. Désolé de n'avoir pas pu être utile.

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

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Envoyé par Guizmo le Samedi 14 Janvier 2006 à 20:52


Je cherche du monde pour le tester sur MWS, vu que les autres joueurs ont l'air de ne pas trouver la patience de tester avec moi...

Donc toute proposition est bienvenue

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Envoyé par Guizmo le Dimanche 15 Janvier 2006 à 16:25


A noter, on peut abandonner une sous partie, ce qui fait qu'on perd la moitié de ses pvs dans celle d'avant.

j'ai donc viré les 4 STP pour mettre 4 foudres, car en fait si je joue sharazad copiée en partie normale, l'adversaire a le choix de me laisser 2 sous parties pour lui remové plein de carte, ou de passer à 5 pv (20 divisé par 2 = 10, 10 divisé par 2 = 5 )

En gros avec les fetch land ou terrain comme cité des traitres, en une foudre ou 2 je tue

Bah suis content ke ce deck fun puisse faire chier et des fois marcher.

Seul probleme, TRINISPHERE, mais cette carte pose probleme à tous les jeux quand elle est accompagné de pete land, voire de geddons.

Vivement le ban de trini, et pour cela faut que chaudak ou mav rendent populaire leur jeux pour qu'au prochain tournois on en voye pas mal

En gros à eux de garder leur deck secret sinon il vont perdre trinisphere tres vite et sans trini leur jeu à bcp plus de mal.

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Envoyé par ALDERIAN le Dimanche 15 Janvier 2006 à 16:42


J adore l idée mais je pense que le rouge est optionnel dans ce jeu .

En effet on a deja twincast , quand au souhait vu qu on joue du noir , le wish noir me semble mieu pour ce jeu car qd on est ds une sous partie perdre la moitié de ses PV n est pas un probleme , ce qui permetrai tormod s crypt en side .

Je pense aussi que extraction aurai ca place de base .

Je ne suis pas non plus convaincu pas sceptre , ni par enlighted tutor , qui font a mon avis boui-bouiter le jeu un peu trop , mais apres il faut voir si ca sort bien avec cantique + abeyance .

Qd guidpact sortira , il faudra peut etre regarder ce que vaut le guildmage izzet .

STP semble obligatoire , et je mettrai bien 1 glimpse de plus quelque part , et plutot de base .

Bon test .



Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Dimanche 15 Janvier 2006 à 18:01


Voici une nouvelle version, sans rouge, pour voir ce que ça donne.

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [A] Tundra
4 [U] Scrubland
4 [ON] Flooded Strand
4 [A] Underground Sea
4 [ON] Polluted Delta

// Spells
4 [PS] Orim's Chant
4 [WL] Abeyance
4 [MI] Mystical Tutor
3 [TE] Lobotomy
4 [SOK] Twincast
3 [AN] Shahrazad
3 [MI] Enlightened Tutor
4 [CHK] Cranial Extraction
3 [OD] Extract
3 [RAV] Glimpse the Unthinkable
4 [A] Swords to Plowshares
3 [JU] Death Wish

// Sideboard
SB: 1 [TE] Lobotomy
SB: 1 [AN] Shahrazad
SB: 1 [OD] Extract
SB: 1 [DK] Dust to Dust
SB: 1 [4E] Ashes to Ashes
SB: 1 [BOK] Eradicate
SB: 1 [BOK] Final Judgment
SB: 1 [RAV] Glimpse the Unthinkable
SB: 1 [OD] Haunting Echoes
SB: 1 [UL] Erase
SB: 1 [RAV] Dimir Doppelganger
SB: 1 [MR] Altar's Light
SB: 3 [DK] Tormod's Crypt

Le probleme c'est qu'il n'a plus moyen de tuer au point de vie. Or comme un adversaire peut abandonner en reponse à une extract ou un sort dans une sous partie, il le fera meme si il descend à 5 pvs... Et à ce moment là comment le tuer ?? faut du degats direct en bleu blanc ou noir, pour pas cher...

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Envoyé par ALDERIAN le Dimanche 15 Janvier 2006 à 18:31


On a psionic blast en bleu , il faudait chercher ds le noir s il n existe pas des petit drain de vie .

Sinon il y toujours rancune selon kaervek .

Peut etre trouvera t on notre bonheur ds quild pact , vu qu il semble qu il y ait des creature qui font des petits drains de vie .


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