Idées de prix des Bilands et des FoW

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Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Samedi 24 Septembre 2005 à 18:28


Voici un article sympa sur les prix des cartes de T1.

http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=788.0

Pour nous seuls les bilands et les Force of Will nous interessent.

Et c'est là que ça fait mal : en moyenne 40 € pour un biland 3eme bord noir... et 25 € pour une seule Force of Will.

Pkoi des prix si exorbitant ?? ben le GP de Lille approche, et le format LEGACY entre dans le milieu des gros tournois. Or Force of will est peut etre la carte cotée la plus jouée, avec les bilands bien sur, et il ne sera pas etonnant de voir des FoW vendu vers les 40 € au GP de Lille puis par la suite si le format LEGACY se met à conquérir pas mal de joueurs.

J'espere donc qu'à présent on ne verra pas dans tous vos topics 3 lots de bilands, 4 Fow ou encore des cartes comme Mesti (qui sont dures à trouver et cheres)

Donnez des decklists un peu plus réaliste, ou alors c'est que vous avez commencer Magic en 94 ou que vous etes riches.

revoilou le lien
http://solomoxen.com/forum/index.php?topic=788.0

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Cerkan

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Envoyé par Cerkan le Samedi 24 Septembre 2005 à 19:02


Le 24/09/2005, IronWorm avait écrit ...


J'espere donc qu'à présent on ne verra pas dans tous vos topics 3 lots de bilands, 4 Fow ou encore des cartes comme Mesti (qui sont dures à trouver et cheres)

Donnez des decklists un peu plus réaliste, ou alors c'est que vous avez commencer Magic en 94 ou que vous etes riches.


Mesti, c'est quoi ?

Sinon, pour ma part c'est vrai que j'ai un set de FoW, mais comme tu l'as souligné, je fais parti des joueurs qui ont commencé en 94, forcément ça aide pas mal.

Les FoW, c'est sûr que ce n'est pas toujours facile de faire sans, par contre les bilands, c'est tout à fait envisageable.
En effet, avec les fetchs et les nouveaux de Ravnica qui arrivent, il sera possible de monter une base de mana correct, au moins pour un jeu bicolore.
Dans mon jeu gamekeeper, j'ai limité le nombre de carte cher, en ne mettant que 2 bayous, c'est pas toujours la peine d'en mettre 4.

En tout cas, c'est clair que certain prix ont vraiment tendance à monter, mais rien de bien étonnant...

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« Yaugzebul », murmura Freyalise en enclenchant la bombe, « tu vas maintenant payer pour ta traîtrise. »

[ Edité par Cerkan Le 24 sep 2005 ]

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Tanisso

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Envoyé par Tanisso le Samedi 24 Septembre 2005 à 20:01


a ouais 40E la fow sympa


tanisso, heureux d'avoir eu ses 4 fow a 20 E

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loufokk

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Envoyé par loufokk le Samedi 24 Septembre 2005 à 20:15


ouais sur E-bay sa part a environ a 30 euros les 4 FoW !c'est fous comme c'est pas cher .
Loufokk, content d'avoir eu un disque de N pour 2 euros et une Action pernicieuse pour 8euros .loufokk, pas content de n''avoir pas acheté une Ange iredescente pour 1 euro qu'il aurait pu vendre a un pinpin pour 15 euros...

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Merci à Délirium et Kamikazeur !!!

Tanisso

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Envoyé par Tanisso le Samedi 24 Septembre 2005 à 20:16


si on avait ete intelligent aux bons moments on serait tous riches

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Envoyé par mdeborde le Samedi 24 Septembre 2005 à 20:48


Pareil pour moi, j'ai commencé en 94. J'ai donc 4 FoW et des bilands depuis un bon moment déjà.

Sinon de manière générale, je trouve que le prix des cartes c'est n'imps. Je me souviens encore qu'à mon époque, un biland c'était 25 francs, pas 25 euros. Et une FoW c'était 5 francs !

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Et ton chat, il se fait la raie avec des barreaux de chaise ?

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Envoyé par MibuKyoshiro le Samedi 24 Septembre 2005 à 21:05


Ah ben ça, moi quand j'ai commencé, un Ecorche-nuage c'était 15€ et un mox 2€...


echo

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Envoyé par echo le Samedi 24 Septembre 2005 à 21:10


YO....
La belle époque les gars...
Ben moi j'ai commencé avec prophécy donc pas trop de biland ni de FoW...
En revanche j'ai fetchland et painland...
Je me contente de jouer un petit mono black suicide ( qui tourne plutot bien...) et un bloom drain...de petit deck budget bien sympat...
Sinon y a pas que les bilands et les fow qui valent chere en type 1.5...
les classique que sont intuition, reset, morphelin, soudeur gobelin, action pernicieuse...coute déjà les yeux de la tête...On a beau se répéter que le format est très ouvert, à moins de jouer un nombre conséquent de carte casseuses de format ( retour aux notions de bases, wasteland...) difficile de percer en legacy sans les bilands, FoW et autre rare à plus de 15 euros...
C'est pour ça que les decks agros pourront faire leur trou en type 1.5...Madness, AFFINITY, R/G agro ça reste bon en budget...

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Avant de vous précipiter sur une carte cotée 20 euros, rappellez vous bien que ce n'est qu'un bout de carton, que magic est un jeu, et qu'on vous manipule...

loufokk

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Envoyé par loufokk le Samedi 24 Septembre 2005 à 21:18


Ou faire un mono quelque chose .Ou même un Rotefeu, avec "seulement" 2 bilands .

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cogitator

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Envoyé par cogitator le Dimanche 25 Septembre 2005 à 11:38


en ce qui concerne la montée des prix je trouve que c'est tres significatifs, avant je cherchait des fow à 13€ pièce alors que tt le monde les vendait 15€, maintenant elles st montées à 20/25€ pièce et je n'en trouve plus à 15€, et cette "petite" hausse de 5€ a été provoquée par le GP lille tt seul, je me demande si avec le gain de popularité du T1.5 les cartes caractérisqtiques du format (fow, biland, mais aussi chain lightning, survie, intuition...) ne vont pas devenir tres cher, en effet, actuellement seuls les joueurs comptant aller au GP de lille se sont mis à chercher des fow (en plus des "anciens" joueurs legacy ou t1), si le legacy gagne encore en poplarité, ces cartes seront d'autant plus recherchée et leur cote augmenteront à tel point qu'il existe un risque que le format soit dominé par des joueurs privélégés (joueurs de 94 ou joueurs tunés) jouant des deck legacy big budget tandis que les joueurs se mettant au legacy devront les affronter avec des deck étendue améliorés. ainsi le legacy pourrait devenir un espèce de T1 à plus petite échelle de prix avec un véritable opposition entre deck big budget et deck low budget, ce qui serait dommage.
L'idéal serait que Wizards édite une extension de réédition du meme style que chronicles et renaissance avec bilands, fow, chain lightning, elfe cordellien, icatian javeliners, hymn to tourach et autres cartes non rééditée et non rééditables (trop puissant pour le t2 et l'étendue). Cela permettrait de casser la spéculation, d'étiter des cartes qui n'existait qu'en anglais et italien ds les langue de leibniz, voltaire, soljenitsine, etc, et au passage de faire des bénéfices énormes pour eux, mais bien sur il est douteux qu'ils prennent des mesures qui puisse faire plaisir aux joueurs...
La bonne nouvelle, c'est que ravnica apporte des erzatz de biland (ca devrait coté 10€ pièce je pense) et qqes bonnes cartes qui ne peuvent faire que du bien à aggro (lightning helix, watchwolf...), il devrait donc être possible de monter des deck aggro low budget plutot effiacace, en revanche pour les deck controle low budget, c'est pas encore ca.
en tt cas, ttes ces méditations marchandes ont un influence sur le jeux lui meme, si fow et compagnie deviennent tres cher, cela va avoir un influence sur le metagame qui sera essentiellement aggro, ce qui signifie que combo devrait plutot bien se porter (pour ceux qui pourront se monter des deck combo), que controle devra être préparer à battre aggro et que les deck trop faible contre aggro n'auront sans doute pas leur chance en legacy meme s'ils sont tres performant contre combo et controle (essayer de faire top 8 avec un black suicide si vous affrontez 80% de deck aggro)
Bien sur, tout cela suppose une augmentation de l'engouement pour le legacy et une augmentation des prix de certaines cartes provoquées par cet engouement.

Sinon de manière générale, je trouve que le prix des cartes c'est n'imps. Je me souviens encore qu'à mon époque, un biland c'était 25 francs, pas 25 euros. Et une FoW c'était 5 francs !


Mais pourquoi je n'ai pas commencé à jouer à Magic à six ans moi?

Cogitator, qui a commencé à jouer à Magic à Légion (et gagnait bcp de partie avec Ecorche-Nuage krosian à l'époque...)

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Envoyé par ciryc le Dimanche 25 Septembre 2005 à 11:55


Heu faudrait se rappeler un truc, les cartes ne valent que ce que l'on est pret a payer. Si on arrétait de payer 20euro la fow sa baisserait croyez moi...

Sinon je constate qu'a jussieu les prix restent plus bas que sa, la fow allant de 15 a 20 si on cherche un peu, les bi land non plus tournant a 17 et les bleu a 20 (pas du near mint hein mais sa reste très convenable.

De plus le prix des bi land baissera rapidement a la sortie de ravnica, par contre pour les fow, je vois rien qui pourrais enrayer leur flambée a par une réédition de certains spoil, ou une autorisation partielle ou complète des proxis en légacy.

Puis bon, après si on a du temps a y consacrer, ya toujours moyens de trouver des cartes a un prix dérisoir.

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[16:59] <galeo09> il est quelle heure a DTC

YogZbul

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Envoyé par YogZbul le Dimanche 25 Septembre 2005 à 12:13


Le 25/09/2005, ciryc avait écrit ...

Heu faudrait se rappeler un truc, les cartes ne valent que ce que l'on est pret a payer. Si on arrétait de payer 20euro la fow sa baisserait croyez moi...

Sinon je constate qu'a jussieu les prix restent plus bas que sa, la fow allant de 15 a 20 si on cherche un peu, les bi land non plus tournant a 17 et les bleu a 20 (pas du near mint hein mais sa reste très convenable.

De plus le prix des bi land baissera rapidement a la sortie de ravnica, par contre pour les fow, je vois rien qui pourrais enrayer leur flambée a par une réédition de certains spoil, ou une autorisation partielle ou complète des proxis en légacy.

Puis bon, après si on a du temps a y consacrer, ya toujours moyens de trouver des cartes a un prix dérisoir.


fautr pas rêver, si c'est autoriser tout le mode joue proxy, achete plus de carte et wizard part en faillite..... mais sinon je dis pas non moi!

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cogitator

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Envoyé par cogitator le Dimanche 25 Septembre 2005 à 12:42


De plus le prix des bi land baissera rapidement a la sortie de ravnica, par contre pour les fow, je vois rien qui pourrais enrayer leur flambée a par une réédition de certains spoil, ou une autorisation partielle ou complète des proxis en légacy.


Ca ce n'est pas sur, un deck legacy peut jouer jusqu'à 12 biland et en a svt besoin dès qu'ils arrivent en jeu, avec des bilands ravnica, les pv ont tendance à descendre vite, les biland ravnica seront une alternative pour les joueurs n'ayant pas les moyens de se procurer les originaux mais resteront moins prisés que ceux-ci, et si l'engouement pour le legacy augmente, les biland seront plus recherchés qu'ils ne le sont actuellement meme si bcp des joueurs qui se mettront au legacy préfèreront choisir les biland ravnica, moins cher et jouables dans d'autres formats.

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Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Dimanche 25 Septembre 2005 à 16:47


Les bilands ravnica sont déjà estimé à la vente entre 20 et 30 €...

Les jeux bicolores en legacy preferent avoir 8 bilands de leur couleur plutot que 4. D'ailleurs on voit pas mal de painland dans des decks bicolores legacy. Les dual de ravnica seront donc tres recherché.

Sur des sites de ventes genre Ebay ou autre, on peut dejà precommander les 4 bilands ravnica aux alentour de 25 € piece...

Ces bilands sont pas une alternative aux vieux, mais un bon complement plutot.

Tout joueur de taiga optera pour les futurs bilands ravnica rouge vert par exemple, 8 au lieu de 4 c'est mieu

Jamais aucun biland, vieu ou ravnica passera en dessous des 20 € je pense. Ces cartes sont trop puissantes.

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Envoyé par cogitator le Mardi 27 Septembre 2005 à 13:05


Les bilands ravnica sont déjà estimé à la vente entre 20 et 30 €...


par les ai,ntes couilles de Jupiter, c'est à ce point! Et ben, je me rendormirais moins con ce soir.

Les jeux bicolores en legacy preferent avoir 8 bilands de leur couleur plutot que 4. D'ailleurs on voit pas mal de painland dans des decks bicolores legacy. Les dual de ravnica seront donc tres recherché.


il ne faut pas exagéré, je trouve que 4 biland + 8 fetch c'est déjà tres coreect comme base de mana, évidemment jouer 8 biland ca permet de jouer des boules fulgurantes et des fireblast à gogo ds RG, de meme, les WR pourront combiner l'usage des fireblast et des true believer mais il ne faut pas exagéré tt de meme, il ne faut pas oublier que 2 tour de biland ravnica ca fait -4 pv (en gros ont se bouffe l'équivalent d'un fireblast sans l'aide de notre adversaire).

Jamais aucun biland, vieu ou ravnica passera en dessous des 20 € je pense. Ces cartes sont trop puissantes.


pourtant on peut trouver des plateau, brousses ou savannah à12€ pièce (meme si c'est de plus en plus rare) et pour des cartes comme taïga on en trouve encore 17€, 20€ c'est pour les biland island, et d'ailleurs je trouve que ces prix sont déjà très élevé! (prix de 40 biland à 17€ pièce : 680€, ca fait un peu cher pour des bouts de cartons, non?)

Sur des sites de ventes genre Ebay ou autre, on peut dejà precommander les 4 bilands ravnica aux alentour de 25 € piece...


soit plus que des biland originaux! faut les vouloirs!

Ces bilands sont pas une alternative aux vieux, mais un bon complement plutot.


Là tu parle pour les anciens joueurs ou les joueurs pécunés, le joueur normal qui ne peut pas claquer 68€ pour avoir 4 biland, il sera bien content de pouvoir utiliser les biland ravnica qu'il ourvira dans ses boosters!

Cogitator, qui le jour ou il aura les 40 biland, 4 fow, 4intuition, 3 morphelin, 4 mox de chrome, ... arêtera de se plaindre du prix exorbitant des cartes.

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