[Exotique] Tamiseur de flammes

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Jeudi 22 Septembre 2005 à 15:04


Après l'échec cuisant d'hier, j'ai décidé d'être très original en vous proposant un deck contrôle/combo.

D'abord la liste. On verra les explications plus tard.

Terrains : (20)
3 île volcanique
4 tundra
3 île
4 grêve inondée
1 plaine
4 ancienne tombe
1 terres dévastées

Artefacts : (18 )
3 toupie de divination sensei
3 ratelier à parchemin
4 disque de Neviniral
4 tamiseur du temps
4 trinisphere

Ephémères : (16)
4 force de volonté
4 erreur de visée
4 fait ou fiction
4 laboratoire ésotérique

Rituels : (10)
4 colère de dieu
4 fabrication
2 flammes inextinguibles

Réserve : (15)
3 pyroclasme
4 creuset du monde
4 ingérence du mage
4 aura de silence

Le principe n'est pas simple :
Gérer la partie jusqu'à poser un tamiseur du temps. Une fois le tamiseur du temps posé, il faut pouvoir contrôler ce que sera la prochaine pioche (sinon on risque de donner plusieurs tours à l'adversaire alors qu'on est fulltap). Pour cela, il y a les incontournables toupie et ratelier.

Une fois que notre tour démarre, on recontrôle ce que l'on a au dessus de la biblio. Et on doit tenir assez longtemps pour pouvoir lancer les flammes inextinguibles, qui nous servira de kill et a sélectionner ce que retirera de la partie le tamiseur (il ne faut surtout pas redonner la main à l'adversaire).

Totues les cartes à côté sont des cartes destinées à ralentir l'adversaire et à le gérer.

Mes hésitations sont :
- pyroclasm ou wrath MD ?
- j'ai 64 cartes, la moins indispensable semble être fait ou fiction, mais est-ce que j'ai vraiment besoin d'avoir exactement 60 cartes ?
- erreur de visée ou foil ?
- trini + labo esoterique pas trop redondant ?

Toute bonne idée est acceptée.

La mana curve est très importante dans ce deck (elle doit être haute)
terrains/ : 20
: 3
: 3
: 12
: 12
: 12
: 2

Au niveau du side :
creuset contre casse terrain, 1 terres devastées MD au cas où.
ingérence du mage : pourquoi pas mais pas optimal
aura de silence : si l'adversaire a beaucoup d'artefacts et d'enchantements
pyroclasme : contre les petites créas. A rentrer à la place de colère si l'adverasire joue winnie.

La seule carte à laquelle il ne faut pas toucher est le tamiseur.

matchups a priori :
- combo : labo + trini MD ca fait mal. Sans parler des contres...
- aggro : j'ai de quoi gérer pas mal de choses surtout après side (je troque mes erreurs de visée contre les pyroclasmes). A tester néanmoins.
- contrôle : réfléchir avant de poser le labo ésotérique.
- pete-land : l'horreur, je n'arriverai jamais à poser les éléments de ma combo, sauf grâce à erreur de visée ? Après side, ça va peut-être mieux...
- défausse : à voir... le ratelier peut aider à sauver les meubles. Si le jeu adverse n'est pas trop aggro...

L'intérêt de ce jeu est que lock + kill : 12 cartes. A côté on met un peu ce que l'on veut pour gérer. Le deuxième avantage est que les cartes qui permettent de gérer ce que l'on va piocher sont des manieurs de biblio, et donc que ça aide.
Le problème est que le lock comme le kill sont très longs à sortir.

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Nufar

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Envoyé par Nufar le Jeudi 22 Septembre 2005 à 15:38


hé bé ! il est dechainé le Mav en ce moment !

J'avoue ne pas être convaincu par ce deck, d'abord, malgré la toupie, le ratelier et FoF tu ne manipules que le dessus de ta biblio, et si ton tamiseur ne vient pas, ben je ne suis pas sur que les cartes de contrôle que tu propose suffiront à contenir un deck, ceci dit tu as mis ce qui se fait de mieux, et rien que la trini ça va freiner combo et aggro, wrath of god contre aggro pourquoi pas mais moi j'aurais plus mis genre propagande pour avoir de la synergie avec trini, le problème c'est que ça coute un de moins donc pas top pour le tamiseur, d'ailleurs à ce propos il faut tester mais es-tu sûr d'avoir la main à chaque tour ? Ya quand même quelques decks avec des sorts à 4 voire 5, et je ne parle pas des decks qui posent des thons à 6 ou 8. Mais là je parle sans avoir testé donc......
Sinon les decks contrôle bleus c'est pas trop mon rayon donc je vais arrêter là pour pas trop dire de conneuries.

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Jeudi 22 Septembre 2005 à 16:40


propa est une bonne idée en attendant le reset. Tu as dû rater la fabrication pour dire que ne manipule que le dessus de la biblio. De plus, els fetchs permettent de mélanger et cahnger donc le début de la biblio.

Quels permanents existent et permettent de mélanger la biblio à chaque tour ?

J'ai trouvé Divination De L'aruspice mais c'est pas top. Et [urlcarte]Recherche désordonnée[/url], c'est déjà mieux...

Enfin, je pense pas qu'il y ait de slot de libre de toute façon pour une telle carte sauf si elle a un effet très plaisant à côté.

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Jeudi 22 Septembre 2005 à 16:42


Sinon, je suis pas sûr du tout d'avoir la main à chaque tour, mais ce qui est sûr c'est que toutes les conditions sont réunies pour que je l'ai le plus souvent possible. C'est rare les jeux qui jouent plus de 6 cartes avec pour mana converti 4 ou plus.

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Jeudi 22 Septembre 2005 à 19:53


C'est que tu m'as l'air bien parti pour les idées intéressantes. Je vais t'aider mais je n'ai pas trop le temps ce soir, ça devrait aller mieux demain soir.
Au niveau controle tu pourrais rajouter des hébétudes : ça fait toujours son petit effet...
Pour le top du deck, je te conseille : Comité D'experts et Vision De L'avenir qui pourraient s'intégrer au deck. Au niveau piocheur, tu pourrais employer branstorm (qui se combine bien aux fetchs!) pour controler les dessus de ta biblio pour deux tours.
Voilà, je ferais des recherches demain!

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

Nufar

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Envoyé par Nufar le Jeudi 22 Septembre 2005 à 20:41


Ce que je voulais dire par "tu ne manipules que le dessus de la biblio" c'est que si tes tamiseur sont au fond ben tu vas pas les toucher, mais tu as raison, j'avais zappé les fetchs pour mélanger tout ça.
Moi je pensais plus à un tuteur genre la preceptrice mais bon, c'est pas top au final paske déjà ça coute que 1 (comme le daze ce qui me fait dire que c'est pas un bon choix pour la même raison) et puis tu n'as pas vraiment d'élément vitaux à tutoriser, à part le tamiseur.
Fait gaffe aux anti artos aussi, car tu n'as pas beaucoup de contres, un bon point pour toi c'est qu'en théorie il n'a qu'un seul tour pour te casser le tamiseur.
Je suis assez séduit par le principe du deck, jouer tout seul des tours les uns après les autres quel lock imparable !
Je viens de me rendre compte d'un truc, sous null rod le deck tourne quand même vachement moins bien non ? plus de toupie ni de parchemin et de disque.....
Dès que tu fais des tests tiens nous au courant ça m'interesse de savoir les résultats de ce deck.

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Envoyé par jul62 le Jeudi 22 Septembre 2005 à 22:21


comme tutor, Intuition pourrait etre pas mal dans ce jeu, pour allé chercher ce qu'il faut!!! En plus, ça coute quand meme donc, un cout ni trop faible pour le Tamiseur du Temps, ni trop élevé pour la jouer!! C'est pas formidable tout ça??!! lolol


maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Jeudi 22 Septembre 2005 à 23:14


apres premiers tests ca manque de melange de biblio et de toupie.

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Vendredi 23 Septembre 2005 à 17:07


J'hésite à rajouter des fetchlands, mais déjà que j'ai besoin de beaucoup de mana...

La trinisphere a peut-être plus sa place en side qu'autre chose, ou alors ce sont les contres ? Parce que ca se marche beaucoup dessus.

J'hésite à virer les contres pour mettre 4 chants bouillonnant + 2 fetchland + 1 toupie + 1 scroll rack. Mais du coup ça veut dire que 8 cartes à de CMC passent à 4 cartes à de CMC, 1 à, 1 à et 2 à. Je risque d'avoir du mal après... Sans parler du fait que chant bouillonnant et labo ésotérique, c'est pas combo...

Alors que si je vire trini, je peux mettre pas mal de choses à la place.

J'hésite aussi à jouer un autre kill. Je vais essayer de repenser ce jeu dans une optique plus stacks...

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Nufar

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Envoyé par Nufar le Vendredi 23 Septembre 2005 à 19:28


si tu commences à jouer pas mal d'artos alors penses aux sorts avec affinité.

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Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Vendredi 23 Septembre 2005 à 21:36


Attends : je t'offre une optique contrôle!
Le tamiseur est bien, le sceptre isochronique aussi, alors pourquoi ne pas utiliser la combo : ransmigration + Sceptre Isochronique + Tamiseur De Temps ?

Sinon, il faudrait que tu nous postes une liste actualisée pour qu'on puisse de nouveau t'aider.

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Cogitator a écrit :
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