[Deck] Pox Attitude

baaaaah en fait .... en side maintenant pour pox null rod est devenu assez important face à la proportion d ANT qui se baladent,ce qui ferait revoir la construction en virant les chimeric idol pour une autre bête. ( peut etre le nouveau Nyxathide de conflux sachant qu'on joue pas mal de défausse ... )

Je verrais bien Faille planaire

C'est vrai que cette carte est radicale dans le genre GraveHate, mais fais gaffe car c'est pas du tout synergique avec les Nether Spirit ou les Tombstalker beaucoup joués aussi dans certains decks pox.
Je verrais mieux Leyline of the Void qui touche uniquement le cimetière adverse...mais évidemment c'est un peu plus cher que Planar Void...

Sinon, il y a toujours les artos passe-partout, style Tormod's Crypt ou le p'tit nouveau Relic of Progenitus ...

Oui Leyline est mieux mais il vaut mieux l'avoir en main de départ, parce que sinon sans messe noire avec les pox on risque de ne jamais avoir les 4 manas nécessaire.

Effectivement le petit nouveau est sympathique en plus d'être budget, parce que contrairement à Tormod's pas besoin de le craquer

Par contre, je me demandais sans Sinkhole si il était toujours possible de jouer le coté mana denial ou vaut mieux dans ce cas laisser tomber et axer sur la défausse surtout (le problème c'est qu'après c'est un peu à la chance au top deck).

Pour les "top deck", après tu peux mettre toupie...

Salut à tous !

Ça fait un paquet de temps que je n'ai pas posté ici.
J'ai eu l'occasion de jouer un peu pox dernièrement, et de me tenir au courant des différentes tendances pour le deck. La mode serait à une version très orientée LD, avec Crucible et compagnie. J'ai jamais aimé cette optique, donc je vais rester centré sur de la défausse et mon bon vieux The Rack. Deux évènements majeurs pour POX : déban de Entomb et sortie de zendikar (sisi).

Entomb, en plus d'aller chercher pour nous le Nether Spirit, donne une bonne raison de jouer des armes de late game que j'ai toujours voulu essayer :
• Raven's Crime pour accentuer l'effet de the rack principalement
• Syphon Life car parfois nos kills ont été gérés (StP ou PtE principalement), et on se retrouve en mode top deck avec du manas et des cartes en mains inutilisés.

L'idée étant de se faire une mini tool box [nether - raven - syphon]. Entomb permet aussi, dans une extrême limite, d'accélérer la venue du tombstalker (toujours bon à prendre).

Est-ce que ça nous rend plus fragile à la graveyard hate ? Forcément. Cela dit ce n'est pas forcément le plus génant (après tout, on a 6 ou 7 cartes qui se servent du cimetière à tout casser, et on peut toujours killer sans celles-ci (mais plus difficilement)).
Le truc c'est que les slots sont chers dans Pox, alors, est-ce que cela vaut la peine de "s'encombrer" de entomb et de la mécanique du pistage ? Je pense personnellement que oui, car ça nous permet de réduire le nombre de nether spirit dans le deck, et aussi de jouer plus de terrains avec une solution pour les rentabiliser en fin de partie… Ça mérite un test approfondi.

Pour zendikar, j'ai flashé sur Execration de sang comme compagnon du nether spirit. Deux bémols : il ne chumpblock pas, et il nécessite de jouer des lands (ce qui dans mon pox à moi est loin d'être une bonne idée, surtout avec cette mécanique du pistage que je teste). Par contre si vous vous baser sur crucible, je pense que c'est que du bonheur.

Et puis Bloodchief Ascension. Les premiers à tester étaient très emballés mais n'ont finalement pas adhéré à la carte. Je vais cependant la jouer en *4 pendant quelques temps, histoire de me faire ma propre opinion, et surtout parce qu'elle a des qualités sympathique :

• Un enchantement à 1 mana, c'est un truc résistant dans pox ( EE, tonnelet et Deed sont des problèmes en effet mais je ne vois que ça).
• Les effets se cumulent, donc c'est pas forcément affreux d'en piocher deux (surtout que le second sera facilement activé par le premier).
• Une fois actif, la partie est gagné (Variole peut mettre 7 et nous faire gagner 5 PdV, c'est quand même agréable).
• Mon deck est bien plus "aggro" que la moyenne des pox que j'ai rencontré jusqu'ici, avec the rack, epochrasite, nether spirit, tombstalker, 4 pox, et le nouveau Syphon Life… Peut-être que ça suffira à placer 3 compteurs sur l'ascension.
• L'effet psychologique est important, l'adversaire pourra essayer de jouer "autour" de la carte, en faisant plus attention à the rack (principalement), et fera peut être gaffe à ancienne tombe et saisie des pensées.
• Ça diversifie les sources de blessures et j'aime bien ça. D'un côté on peut tuer avec rack (artefact à faible cout de mana) ou tombstalker (créature à gros cout de mana) ou nether spirit/epochrasite (creature petite mais récursive) ou pox/variole/syphon (sorts qui blessent directement). Ajouter un enchantement à l'ensemble pourrait perturber encore plus les stratégies adverses.

Pour les côtés négatifs :
• C'est un enchantement qui ne fait rien dans les premiers tours, là ou on a besoin de mettre la pression, et pas grand chose dans les derniers tours (si l'adversaire à moins de 7 points de vie quand on le pioche, il est même carrément inutile).
• Ça a l'air un peu overkill comme ça. Je veux dire, Pox met souvent 6 blessures, et entre les fetch, le rack, les varioles… l'enchantement tueur joué au premier tour ne va être actif que quand l'autre sera à 9 ou moins. Est-ce que ça vaut le coup alors ?

Ma liste de playtest (je ne conserverai surement pas 4 Ascension, et peut-être y aura-t-il moins de land ou moins de nether spirit) :

// Lands
20 Swamp

// Creatures
2 Epochrasite
2 Nether Spirit
3 Tombstalker

// Spells
4 Duress
4 Innocent Blood
2 Funeral Charm
4 Bloodchief Ascension
4 The Rack
1 Entomb
1 Raven's Crime
4 Hymn to Tourach
4 Smallpox
4 Pox
1 Syphon Life

Voilà, des avis peut-être ?

[ Dernière modification par SPynO le 30 sep 2009 à 15h25 ]

Salut,

Cela fait quelques temps que je médite sur un small pox.

J'aurais bien joué une base blanche pour jouer la Dalles de Trokair.
Et donc pour moi, Dalles de Trokair & Lande fétide vont à merveille ensemble dans un pox.
Je mettrais donc en X4 les 2.

Je ne comprend pas également la présence d'autant de Pox. Je préfère le smallpox au pox (je mettrais donc 2 ou 3 pox pour son effet similaire).

Pour avoir eu Bloodchief Ascension. J'ai effectivement constaté que l'activer n'était vraiment pas chose aisé avec un deck non prévu autour. Je ne pense pas pour autant que ce soit une mauvaise carte (au contraire).

Je pense que si on veut jouer une carte comme celle ci, il faut l'accompagner d'une autre carte pouvant faire 2 de dégâts récurrent.

Syphonner la vie est très bien.
Asssaut sismique j'aime bien également dans le genre.
Pour du noir, je verrais également parchemin maudit ?

edit: ah OUI je suis un fan inconditionnel de Hymn to tourach.

[ Dernière modification par Gromph le 30 sep 2009 à 16h06 ]

Ma liste de playtest (je ne conserverai surement pas 4 Ascension, et peut-être y aura-t-il moins de land ou moins de nether spirit) :

// Lands
20 Swamp

// Creatures
2 Epochrasite
2 Nether Spirit
3 Tombstalker

// Spells
4 Duress
4 Innocent Blood
2 Funeral Charm
4 Bloodchief Ascension
4 The Rack
1 Entomb
1 Raven's Crime
4 Hymn to Tourach
4 Smallpox
4 Pox
1 Syphon Life

A part Ascension que je n'aime pas du tout, c'est pour moi une liste de Pox bien buildée, qui fera pleurer contrôle et rigoler Aggro.

J'aurais bien joué une base blanche pour jouer la Dalles de Trokair.
Et donc pour moi, Dalles de Trokair & Lande fétide vont à merveille ensemble dans un pox.
Je mettrais donc en X4 les 2.

Flagstones of Trokair pour jouer des sorts à BB/BBB c'est pas combo.
Fetid Heath n'est pas vraiment une bonne carte en Legacy à cause de la présence masive de Wasteland. Donc jouer les 2 en 4x semble pas terrible.

Je sais pas comment le prendre.

Moi je vois smallpox
Je pense à Dalles de Trokair
Je vois Lande fétide
Je me dit çà va bien avec Dalles de Trokair.

Peu importe, il faut revenir à la page 4 de ce forum, pour voir une personne penser à Dalles de trokair. Cette personne n'est ni plus ni moins que chaudakh.

Moi je trouve que smallpox est plus sexy avec Dalles que sans. Je propose donc l'idée. De plus jouer un wasteland sur une lande fétide me parait une mauvaise idée stratégique quand le deck en face est pox. Je l'utiliserais plus comme un inespéré mana incolore (j'en rajoute un peu), mais pox peut gagner sur une base ld et honnétement ce prendre u n extirpate sur wasteland (je pense que les dégâts seront plus cruel que ce prendre un wasteland sur lande fétide).

Désolé mais je pouvais pas laisser passer mon idée pour débile!

J'aime bien Obscur confident dedans. Ceci à la place de pox. çà peut saucer 2 par tour et çà fait du CA.

Il y avait également eu une autre bonne idée proposer par loic, c'est de jouer avec Apre fleur.

Apre fleur + bad moon çà parait également pas mal.

Maintenant que je m'en souvienne également. Lorsque je pensais à smallpox, j'ai pensé également à une créature de eventide très discrete.
Perpétagasse

Style avec rancœur.
Je trouvais çà assez sympa. On s'en défaussé grâce à smallpox ou pox. Puis on la faisait revenir avec une rancœur ou autre enchantement du même style.

[ Dernière modification par Gromph le 30 sep 2009 à 17h33 ]

Le truc c'est que Pox (le deck) doit jouer Pox (la carte) et suivre un déroulement de jeu particulier (en gros : flinguer les ressources des deux joueurs et tuer alors que le deck en face s'essouffle) pour s'appeler ainsi.

Donc avec Obscur Confident, Bitterblossom, Bad Moon, pourquoi pas, mais est-ce que c'est toujours Pox ou un WB contrôle qui joue Smallpox ? Chaudakh joue smallpox dans quelques uns de ces decks, mais plus comme une optique LD que comme carte centrale.

Alors des créatures, des trucs pour booster des créatures… pas très compatible avec l'idée de base du deck… ça n'empêche pas d'en discuter, mais je pense perso que c'est plus pox.

++

Ma liste de playtest (je ne conserverai surement pas 4 Ascension, et peut-être y aura-t-il moins de land ou moins de nether spirit) :

// Lands
20 Swamp

// Creatures
2 Epochrasite
2 Nether Spirit
3 Tombstalker

// Spells
4 Duress
4 Innocent Blood
2 Funeral Charm
4 Bloodchief Ascension
4 The Rack
1 Entomb
1 Raven's Crime
4 Hymn to Tourach
4 Smallpox
4 Pox
1 Syphon Life

Çà vaut ce que çà vaut.

// Créatures
4 Exécration de sang
4 Gardien de la porte de Malakir qui remplacent Innocent Blood

// Sorts
4 Dark ritual
4 Duress
4 Hymn to tourach
4 smallpox
3 pox
4 Bloodchief Ascension
4 Récupération de rêve
3 the rack

// Terrains
4 Dalles de Trokair
4 Landes fétides
2 Urborg, tombe de Yaugzebul
4 Brousse
8 marais

Je pense que the rack va bien avec l'ascension en fait. Puisque çà permettra également de mettre des compteurs pendant le tour adverse.

Récupération de rêve marche bien quand c'est jouer en début. Je le teste dans un de mes decks (bon qui est un peu plus prévu autour mais on s'y retrouve bien avec cette carte par contre çà nécessite de jouer la messe noir avec).

Urborg + lande fétide permet d'enlever le négatif de la Dalles (en ayant 6 cartes autour pour le contourner). (pourquoi ne pas rajouter un terrain animable ?)

J'aime bien épokhrasite & le fouilleur mais je ne connais pas leur puissance. Le fouilleur me parait plus sympa que épokhrasite tout de même.

Je vais peut-être passer pour un vieux con, mais moi je reste quand même un gros fan du jeu pox avec crop rotation et life from the loam, avec tabernacles, maze of ith (les truc de vieux ^^), et qui tu à l'usine de mishra/monastère nantuko.

Ascension comme ça, ça à l'air pas mal j'ai tester rapidement et la je suis un peu décu... Sa mais longtemps à se mettre en place et comme souligné plus haut sa commence à faire mal quand l'adversaire est déja bien entamé. C'est pas mauvais en soi mais le jeu tourne mieu sans, en tout cas en se qui me concerne. L'idée méritait néanmoins d'être éxaminée.

Pour ce qui est de la dalle je ne la joue pas mais bon rien d'étonnant puisque je joue B/G et que la seul carte blanche est vindicate.

@ Gromph

Gardien de la porte de Malakir est un Innocent Blood ou un Chainer's Edict… pour trois manas. J'adhère pas du tout.

Pour dalles de trokair, c'est vraiment pas une bonne idée de fragiliser la base de mana juste pour ça. Si tu veux retrouver tes lands, tu joues Crucible et ça te permet également de taper fort avec Mishra et Wasteland et compagnie…

Récupération de rêve ne fait jamais piocher plus que deux cartes, et doit obligatoirement être joué après un pox ou un hymn pour être rentable, donc on doit investir trois ou quatre manas au total. C'est pas terrible, Sign in Blood est bien mieux si tu veux piocher, il permet également de finir l'adversaire et d'activer l'ascension plus facilement.

@ Vastilas-69

Pox avec LftL est très fort, mais je le joue mono noir pour un choix personnel, et j'aimerai développer cette optique autant que possible. Par contre une liste m'intéresserait pour l'aspect théorique.

———

Une nouvelle liste, sans les Bloodchief Ascension, plus axée toolbox avec Entomb.

// Lands
16 Swamp
3 Cabal Pit
1 Tomb of Urami
1 Dakmor Salvage

// Creatures
2 Nether Spirit
3 Tombstalker

// Spells
4 Duress
4 Innocent Blood
4 Funeral Charm
4 The Rack
3 Entomb
1 Sensei's Divining Top
1 Raven's Crime
4 Hymn to Tourach
4 Smallpox
4 Pox
1 Syphon Life

++

[ Dernière modification par SPynO le 23 jan 2010 à 23h51 ]

Vu que tu joues Epochrasite, Nether Spirit et que tu rajouterais bien Bloodghast pourquoi ne pas jouer Cabal Therapy à la place de Duress? Ca me parait gérer davantage de choses.

@ Spyno
Voici ma liste G/B :

1 nether spirit

4 crop rotation
4 pox
4 smallpox
3 vindicate
4 sinkhole
4 life from the loam
4 hymn to tourach
4 mox diamond
1 worm harvest

4 mishra's factory
4 wasteland
4 barren moor
4 bayou
4 verdant catacombs
1 nantuko monastery
1 maze of ith
1 The Tabernacle at Pendrell Vale
1 scrubland
1 cabal pit
2 swamp

Elle a pas toujours l'air mais de toutes les listes que j'ai testée celle la est de loin ma préférée et tourne au poil ^^

Bonjour

Le 06/10/2009, SPynO avait écrit ...

@ Gromph

Gardien de la porte de Malakir est un Innocent Blood ou un Chainer's Edict… pour trois manas. J'adhère pas du tout.

C'est avant tout une 2/2 pour, ce qui est déja pas trop mal et qui a comme effet kiss cool Diabolic Edict pour seulement, soit bien moins cher que les cartes sus-citées en terme d'effet pur pour un seul mana dépensé.

Je vais encore passer pour un n00b en posant cette question mais je le fais quand meme : pourquoi ne pas jouer messe noire ? En mono, ça permet des départ bien gras et ça nourrit le cimetière pour Tombstalker.
Je ne connais pas ce jeu, j'ai seulement testé avec un deck mono défausse, dont la moitié des cartes est identique à la base de Pox. Et les messe noire font quelque fois le café.

Après c'est au gout de chacun.

Ciao

[ Dernière modification par falken06 le 07 oct 2009 à 18h38 ]