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Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Vendredi 17 Février 2006 à 20:11


Après, le maître mot c'est tester, tester et re-tester. Voir ce qui fonctionne et ce qui fonctionne moins. Et pour ça MWS est vraiment bien.
Juste une question, c'est quoi des fow play? Et liens téléphatiques c'est rigolo, je ne connaissais pas. Un epu lourd, non?
J'aurais bien vu quand même une version avec préceptrice, moat, bond, swords, disenchant...

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

amir27

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Envoyé par amir27 le Vendredi 17 Février 2006 à 20:21


je sais je voulé mettre du blanc mais j'avais déjà du mal avec le sinon en faites c'était Liens Télépathiques et aussi c'était pas fow play mais fowl play

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Amir

Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Samedi 18 Février 2006 à 00:58


En quoi tu as des problèmes de mana? J'arrive bien à me faire un 4 couleurs!
Sérieusement avec 3 flooded, 3 polluted, 4 underground sea et 4 tundra, t'as une base de mana plus que stable! Et si tu as peur de waste tu diminues un peu le nombre de duals.
fowl play : c'est une carte unhinged donc non autorisée, c'est normal que je ne connaissais pas.
Et n'oublie pas l'edit sur ta liste pour les liens.

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

cogitator

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Envoyé par cogitator le Samedi 18 Février 2006 à 09:54


fowl play c'est unhiged donc banni du legacy

FoW (force de volonté), il faut en mettre 4

3 ddep analysis, dis moi tu as déjà joué un tog? personnellment je n'en joue qu'une dans ma version et 2 me semble un max, remplace 1 ou 2 deep par 1 ou 2 Fact or Fiction (de tte manière, vu que c'est le moteur de picohe le plus puissant de ton deck, je pense qu'il t'en faut au moins trois)

3 dark blast de base, c'est pas un peu abusé? c'est bien comme carte, mais contre bcp de deck ca ne sert à rien, donc si tu veux en jouer, met les en side

décès abominable de base, mouais pourquoi pas, mais je les aurait plutot mis en side, de base je préfère lmargement smother qui est bcp plus polyvalent (si tu tombes conbtre pikula, tu va souffrir avec décès abominale...)

remue méninge, pourquoi ne pas en jouer 4?

qqes contre supllémentaire seraient peut etre bien (2 mana leak de plus par exemple) ou alors tu peut opter pour dy reset un peu polyvalent, je pense notamment à explosifs artificiels ou powder keg, ca permet de saucer qqes gob, de faire pété des moongoose, de dégommer une vial pénible ou une needle guère plus agréable, bref c'est une carte qui peut etre jouée en 2/3 exemplaire de base, bon ca reste une question de gout, mais faire sauter un vial en début de partie contre gob, ca évite qd meme que ts nos contres deviennent des cartes mortes

pour le side, répulsion ca sert à rien, je te conseille te remplacer ca par des décès abominable (et metre des smother de base donc), liens télépatique, c'est nullissime, c'est bcp trop cher à jouer, tu sera mort ou aura gagner avant d'avoir le tps de l'exploiter, bref tu vire
encore un wonder en side? tu en joues déjà 2 de bases, avec tous les picoheurs + les diablotin, je t'assure que tu aura ton wonder en temps et en heure, pas la peine d'en rajouter un en side
duress en side, pourquoi pas, tu en joues déjà 3 de base mais c'est, je pense une question de gout
4 misérable loquteux, bon tu as mis la dose, 3 peuvent suffirent mais si tu n'as rien de plus important à mettre en side, alors 4 pourquoi pas, comme ca tu es bien blinder contre thresh, mais ce serai bien que tu t'assure aussi que tu tients bien le coup contre gob

sinon, je pense qu'un kill alternatif serait une bonne idée dans tog, ok, on peut tuer au diablotin et au wonder (j'ai déjà réussi à tuer avec mas diéblotion donc pourquoi pas...) mais en général ce sera un peu lent et s'il arive qqe chose à tes tog (needle par exemple), tu risques d'etre bien emmerdé, un kill alterntif soit de base, soit en side pourrait etre une beonne idée, on peut cité par exemple, meloku (ca c'est surtt joué en étendue), masticore, masticore à criniere tranchante, morphelin, et pourquoi pas un peu d'originalité et choisir akuta nées des cendres? qui peut revenir en jeu tout seul après avoir été mis au cimetiere par diablotin

J'aurais bien vu quand même une version avec préceptrice, moat, bond, swords, disenchant...


euh oui, mais là faut refaire tout la liste, moat dans tog c'est quand meme culoter, assurer la flying au tog n'est pas si évident que ca, wonder ca peut se faire remové, bond, bah faut tuer dans le tour (pas si évident que ca dans la pratique, en génral il faut déjà saucer au tog 1/2 avant de finir avec un tog 15/16), enlighted tutor, ca suppose qd meme de prévoire une boite à outils, autrement dit joué scepter, needle, sceau de nettoiement etc, on s'aloigne un peu du counter control qui tue vite du genre je pioche je contre, je te sauce une bete, je pose un tog qui bloque qqes tour et qui grosi au diablotin, et je finit sur picoheur-diablotin-big tog proétég par les contres (ou la défausse), avec le blanc on passe au deck controle calssqiue un peu moue qui ne se presse par pout tuer qui attend de s'apuiser betement et qui du coup compte sur des cartes comme moat ou scepter pour temporsier suffisamment pour tuer au tog, ca peut etre une option, mais ca n'est plus vraiment un tog, un éventiel splash blanc dans tog devrait se limiter à l'inclusion de StP, disecnahnt en side, éventuellemnt qqes wrath of god en side ou l'inclusion de qqes exemplire de cartes comme suspens (je pioche et j'avite les mauvaises surprises lors de l'attaque finale) ou meddling mage si on s'oriente plus aggro controle

et puis pour ce qui est de multiplier les couleurs, déjà ca coute cher (je me ruine déjà à me constituer mes set de fetch, je n'ose meme pas imaginer ce que c'est que de se constituer un set de biland), ca n'aide pas niveau stabilité, les wasteland c'est joué (je ne parle pas des versions de gob qui jouent 4 waste 4 rishadan), les waste récursives c'est de plus en plus à la mode, des cartes comme B2B et price of rpogress font horbilement mal si elles ne sont pas contrées, qui plus est de manière générale, multiplier les couleur entraine toujours des instabilité plus ou moins importante, quant tu as besoin de 2 amna noir pour le misérable et 2 mana blanc pour moat, ce n'est pas forcément super évident

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"Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui pense."-Définition cartésienne de l'individu."Mais qu'est ce donc que je suis? Une chose qui dépense."-Définition capitaliste de l'individu.

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Envoyé par amir27 le Samedi 18 Février 2006 à 12:47


bon voila une autre liste je pense que cette fois sera la bonne
4 Psychatog
3 diablotin de diplotaxis
2 wonder
2 akutana née des cendres

2 analyse en profondeur
4 fait ou fiction
4 remue méninge
2 fuite de mana
4 force de volonté
2 hébétude
4 éttoufer
3 tonnelet de poudre
2 contresort

4 estuaire pollué
4 tombe aquatique
8 île
6 marais

side
3 décès abominable
4 misérable loquteux
4 extraction cranniene
4 aiguille à sectionner

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Amir

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Envoyé par cogitator le Samedi 18 Février 2006 à 13:04


alors, oui ca al'air pas mal, akuta j'en aurais plutot mis un de base + 1 en side (quoique si ca se trouve c'est bien d'en avoir 2 de base, à voir)

4 smother, oui, ou 3 ca peut suffir (antie bete ou contre, c'est en fonction du metagame)

les mana leak, c'est tres bien, mais il faut les jouer en plus des counterspell, il faut jouer 4 counterspell, les mana leak c'est des contre en plus

au niveau de la base de mana, tu joues trop de marais et pas assez de fetch

je verrais plus un truc comme 4 underhound sea + 3 tombes auqatique (les akuta bouffent des marais) + 4 polluted delta + 2 grève inondée + 1 ou 2 marais + le reste d'ile pour la base de mana (ou rajouter un fetch et virer 2 guildland de plus?)

au niveau du side, cranial ca bouffe de la place pour rien, il te faut soit 3/4 peste artificielle soit 3/4 infestation pour lutter contre gob

4 needle, ca fait bcp et je ne suis pas sur que ca soit indispensable, en tout cas 3 suffisent largement, apres la question est de savoir si des needle sont mieux que des duress ou des tourach en side...

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Envoyé par amir27 le Samedi 18 Février 2006 à 14:25


merci beaucoup de votre aide voila les modifications : j'ai remplacé les deux fuites de mana pour rajouter deux contresort, pour les terrains j'ai mis 4 underhound sea, 3 tombes auqatique, 4 polluted delta, 2 grève inondée, 2 marais et 8 île ( ce que tu mas dis de maitre cogitator ).
pour le side j'ai mis :

3 misérable loquteux
3 aiguille à sectionner
4 peste artificielle
3 contrainte
2 infestation

et encore merci vous m'avez beaucoup aidé

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Amir

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Envoyé par cogitator le Dimanche 19 Février 2006 à 10:37


de rein, maintenant il ne te reste plus qu'à tester pour affiner un peu le deck, mais je pense que ca devrait à peu pres tourner

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Dimanche 19 Février 2006 à 11:19


Tiens, mon message de la veille n'a pas été posté?
Bon, je disais que j'étais d'accord avec les modifs de Cog, et que j'aurais peut-être vu : des waste à la place des tombes (c'et rigolo, ça nourrit tog) et -1 akuta -1 autre chose (ce qui te semble le mieux) pour avoir 4 daze : c'est une carte géniale qui m'a sauvé de nombreuses parties (et ça aide à recycler les lands inutiles, c'est là qu'on regrette gush).
Et maintenant il faut tester, tester et re-tester pour que tu te forges ta propre opinion.

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