[Deck] Renaissance programmée

Forum > Formats > Legacy (Type 1.5)
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cogitator

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Envoyé par cogitator le Mardi 08 Mars 2005 à 12:23


Ces derniers tps les deck renaissance programmée font de bons résultats en étendue, en voici un exemple : http://www.magiccorporation.com/modules.php?name=Tournois&file=reports/decks&op=deck_liste&did=1105.

et je me demandais si ce concept ne serait pas transposable en t1.5.

Le stratégie du deck est de poser une goule phyrexianne ou une carapce de nantuko et un recteur de l'académie, ensuite de possibilité se présente : l'adversaire n'a rien pr bloquer la goule (ou carapace de nantuko), ds ce cas on sacrifie le recteur pr aller chercher une renaissance programmée quon joue sur bird (ou n'importe quelle autre créa) qu'on sacrife pr booster en core notre goule et qui permet d'aller chercher une guivre sympiotique qui avec ses rejetons finiras de booster la goule qui deviendra 20/20 et tuera l'adversaire, si cet adversaire à des bloqueurs, la tradition consiste à aller plutot chercher une akroma, le deck bénéficie par ailleurs d'un tres bonne boite à outil grace aux créa ms aussi aux enchantement et pe aisni apporter des réponses à un certain nombre de pb (adoration, forme du dragon, labo ésotérique, cité de solitude, ange de platine et cauchemar récurent pr passer en mode réanimator st de bons exemples).

Cepdt ce deck est relativement lent (tour 3 en extend au mieux et sans bloqueur sur le chemin), cepdt le t1.5 dispose de tres bons accélérateurs de mana (messe noire, pétale de lotus...) en plus des tradituionnel mox ms aussi grace à la combinaison des fetch land et des bi land d'un base de mana qui autorise facilement 4 couleur.
au niveau des bons accélérateur je pense qu'on pe nomer : mur d'amadou, bucheron orque (à condtion d'adpter coreectement la base de mana ms ac les biland et fetch c'est faisable), messe noire, pétale de lotus, guide spirituel elfe, rofellos (et les calssiques elfes et bird), reste à savoir lesquels choisir et si c'est suffisant pr le type 1.5.
Pr l'instant j'ai pas vraiment d'idée de liste à proposer.

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Lothian

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Envoyé par Lothian le Mardi 08 Mars 2005 à 12:38


Oui, mais en 1.5, la presence de retour au pays, ca fait bien mal a la goule!
Tout base sur une crea qui casse tout en face me parait dangeureux en 1.5
En tout cas je connaissais pas le deck, c'est bien original, je vais y reflechir et revenir plus trad avec quelques idees


mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Mardi 08 Mars 2005 à 13:23


Allez Lothian, une petite liste !

Moi non plus je ne connaissais pas, idée à creuser effectivement.

Par contre, je ne pense pas que cela puisse être déjà considéré comme archétype en 1.5 puisque le jeu n'a pas encore fait ses preuves dans ce format.

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Et ton chat, il se fait la raie avec des barreaux de chaise ?

echo

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Envoyé par echo le Mardi 08 Mars 2005 à 21:23


Perso je pense qu'il faudra prévoir de la défausse parce que dans le cas contraire...une FoW, sur la renaissance et puis... Un deck comme celui-ci est trop vulnérable.Comme dans la liste que tu nous a montré je pense qu'il faudra combiner la carte avec un deck controle dans le style de the Rock.Cela permettra au deck de tenir le choc face aux decks agros, qui lui mène, à mon avis ( parce que moi non plus je ne connaissais pas le deck...), la vie dur.
Comme l'a dis Mdeborde, un concept à creuser même si un deck basé sur cette carte semble un peu vulnérable face à controle.

Allez TSCHÜS...

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Avant de vous précipiter sur une carte cotée 20 euros, rappellez vous bien que ce n'est qu'un bout de carton, que magic est un jeu, et qu'on vous manipule...

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Envoyé par 86Anakin le Mardi 08 Mars 2005 à 22:03


Je vais pas répéter le topic d'echo mais je suis assez d'accord avec lui : il faut prévoir la pésence de Contrainte et/ou de Thérapie de la coterie.

Si cogitator voulait bien tenter de poster une liste, on pourrait se rendre un peu plus compte. Enfin, cogitator ou quelqu'un d'autre !!!

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mdeborde

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Envoyé par mdeborde le Mardi 08 Mars 2005 à 22:09


Si tu cliques sur le lien qu'il a donné, c'est une liste en étendu.

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cogitator

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Envoyé par cogitator le Mercredi 09 Mars 2005 à 14:11


Je suis surpris que vous ne connaissiez pas, moi je connaissait déjà le deck depuis un bout de tps (LN) ms ce n'est que récemment qu'il est apparu en étendue (ds la rubrique tournoi ils appelles ca un rock)

J'ai un peu réfléchi et je pense qu'il faudrait remplacer carapace de natuko et goule phyrexiane par des bouffeur de charogne qui st moins cher (plus petit aussi ms au moins il garde leur marqueur), sphère bouclier me semble également un bon apport puisqu'elle permet de bloquer et est un superbe support à renaissance programmée. Je pense qu'au colosse pourrait etre d'un certain esthétisme ds la liste, ensuite il faudrait trouver une bestiole inciblable de qualité pr les jeux bleus, blanc et noirs, pr l'instant je vois que guivre cendrée à plaque ms elle n'a meme pas le piétinement. Concernat la défausse je suis assez d'accord, c'est pas une mauvaise idée.

-3action pernicieurse
-4renaissance programmée
-4recteur de l'académie
-4bird
-4bouffeur de charogne
-3sphère bouclier
-1akroma
-1colosse de sombracier
-1adoration
-1cauchemar récurrent
-4contrainte
-4thérapie de la coterie
-4messe noire
-1guivre symbiotique
-1guivre cendrée à plaque (pas trouvé mieux, désolé)
-4mox de chrome
-4bayou
-4savane
-4brousse
-4lande venteuse

pour le side, on pe utiliser une boite à outils d'enchatement/créatures
j'ai fait cette liste tres vite et elle me semble assez faible, je pense qu'il y a un certain nombre de truc à rectifier, on pe remarquer que ds ses bons jours cette liste permet d'avoir akroma ou colosse en jeu au tour 2. Cette liste est loin d'etre une référence, c'est plus un premier jet, on pe remarquer ici que thérapie de la coterie sert de sacrifieur alternatif (en plus d'immonde défausse), grace à la combinaison action/défausse le deck devrait bien s'en sortir, cepdt je trouve qu'il a un peu trop tendance à demander des messes noires au tour 2, ss la messe il faut probablement tenir à cout de défuasse et d'action (et de sphère bouclier) jusqu'au tour 3/4 pr sortir qqchose de méchant.

surtt n'hésiter pas à poster des listes plus au point que et rectifiez ce qui ne vas pas ds celle ci.

PS : pr le side : ange de platine, labo ésotérique, cité de solitude, forme du dragon

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Envoyé par Nufar le Lundi 13 Juin 2005 à 23:11


Voilà ma liste d'étendu, peut être y aurait-il un moyen de l'adapter en 1.5, des amateurs ?



pour l'explication du deck c'estici

je vais étudier ce qui a été dit ci dessus pour voir si ya pas un truc à faire.

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Mardi 14 Juin 2005 à 10:55


Moi, je le connaissait car il m'avait prodondemment intrigué lorsque je l'ai découvert.
Il est tout à fait possible de l'adapter au 1.5. Seulemnt, il faut revoir l'architecture du deck pour ne garder que l'essentiel et enrobé le tout de contrôle genre rock.

Il faudrait s'inspirer des listes que nous avons et lier le tout dans rock modifié. Que tout ceux qui ont des idées d'enchantement ou de créatures marrantes lèvent la main!

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

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Envoyé par Pitaldinho le Mardi 14 Juin 2005 à 11:05


ca peut etre pas mal du tout mais encore une fois je pense que ca va etre un peu trop lent.
car recteur et renaissance sort a 4. Le probleme c est que le lien que tu nous montre c est plus un deck rock que renaissance. Pour assurer avec renaissance ca serait bien de pas mal controler la table. Pernicious est super efficace pour ca. Le probleme est que swords n est pas bien geré et colosse n aime pas ca. C est vrai il faut mettre de la defausse soit comme dit precedemment cabal therapy et duress. Je pense que ce sera plus efficace que avec des contres car ca rajoute un 4ieme couleur.

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Bon Allez faut reussir a faire le Top 4 des Frances cette année et surtout accroché la qualif pour Berlin

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Envoyé par Nufar le Mardi 14 Juin 2005 à 14:26


Oué, un qui serait accés très contrôle pour gerer les quelques premiers tours et sortir l'enchainement combo derrière une pernicious deed (ou un nuage ?) qui aurait rasé la table et/ou vidé la main adverse.
ça peut être sympa mais j'ai pas trop le temps de la monter cette liste, quelqu'un ?

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Mardi 14 Juin 2005 à 14:41


Désolé, pas le temps non plus.
Mais le projet est intéressant...

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Cogitator a écrit :
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Envoyé par Diablo2000 le Samedi 13 Août 2005 à 10:41


Bonjour

Je me permet de remonter le forum car l'idée du deck me parrait interessante. De plus le topic n'est, je pense, pas fini car personne n'est arrivé à donné une liste valide en legacy.

Donc, je vais commencer en me basant sur la liste :

- Je me demande si Goule phyrexiane et Carapace de nantuko ne sont pas mieux que bouffeur de charogne. Certes il garde les marqueur mais je ne suis pas convaincu de son efficacité.

- 3 sphère bouclier. Mettre des Mur de fleurs n'est pas mieux?

- C'est vrai que la défause est primordiale mais dans ce cas il faut absolument 4 Hymn to tourach. Mais je me demande alors qu'elle est la bonne proportion entre les Contrainte, Hymn, thérapie (qui permt le sacrifice du recteur en flash back).

- Mettre des Témoins eternels n'est pas envigasable. Enfin je dis ça car le deck est sensible au contre.

- Ascète troll? Spectre hypnotiseur? Retour au pays?

- Les 4 mox de chrome ne sont pas trop génant?

Voila je pense que j'ai oublier de nombreuses choses donc si vous avez à dire quelque chose. Quelqu'un aurais une liste compétitive (en legacy bien entendu...) ce serais sympa de la montrer.

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En outre, si la vie la plus longue n'est pas forcement la meilleure, la mort qui se prolonge est toujours la pire.

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Envoyé par cogitator le Samedi 13 Août 2005 à 13:18


en effet, il serait bon de réviser la liste (plutot mauvaise) que j'avais proposer.

Pour le bouffeur, ce qui est bien c'est qu'il ne coute qu'un seul mana, idem la sphère ne coute que 0 manaet peut dc sortir tres viete et servir de support à pattern of rebirth, je pense qu'il faudrait proposer une liste plus élaborée (dsl mais là je n'ai aps le tps), si je me souviens bien, lorsqie j'avais proposer ma premiere liste je m'étais orienté vers une optique combo alors que pour que le deck soit viable il vaut mieux s'orienter vers le controle.

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Envoyé par cogitator le Dimanche 14 Août 2005 à 14:28


Comme j'ai un peu de temps je vais essayer de proposer une liste à la va vite et non testée :

-4contrainte
-4thérapie de la coterie
-4hymn to tourach
-4messe noire
-4oiseaux de paradis
-4recteur de l'académie
-4renaissance programmée
-1colosse de sombracier
-1akroma, ange de la colère
-4bouffeur de charogne
-4sang des innocents
-1force verdoyante
-1forme du dragon
-4bayou
-4scrubland
-4savannah
-4lande centeuse
-2village arboricole
-2cité des traitres

side :
-4action pernicieuse
-4naturalisation
-4aiguille à sectionner
-3jambiere d'éclair

Je le répète, cette liste n'est pas testée et très approximative, j'ai opter pour une liste riche en défausse pour tenir contre controle et combo, le deck est accéléré par messe noire, bird et éventuellement cité des traitres (je ne sais pas ce que ca vaut ds ce deck) au niveau de la boite à outil, on a le colosse bien sur, akroma qui peut aussi etre utile et force verdoyante qui fait le plein de jeton, pour sacrifier, on compte sur cabal therapy sang des innocents et bouffeur de charogne (faut voir si y a pas mieux pour le bouffeur ms je le trouev sympa), j'ai aussi mis une forme du dragon au cas où sans trop savoir ce que ca vaut, mais ca tue qd meme en 4 tour et à distance donc c'est correct, ca peut erreter certains deck aggro comme elfe ou WW (qui se fera trucider ses anges), ca offre aussi la victoire vs lock voire controle (permet d'éviter un piègepont par exemple). Je pense que ca se rapproche de ce qu'on peut faire de bien en la matière.

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