Emoshun  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 07/02/2016
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22 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Emoshun le Jeudi 06 Mars 2014 à 19:14
Bonjour à tous et à toutes!
Je me redirige vers vous, car ayant monter un jeux legacy relativement compétitif et difficilement gérable. Je me retrouve souvent face au même problème. Le jeux peux se défendre contre quasiment tout les decks tournois, du moins il a les cartes pour !, mais je n'arrive jamais à avoir une ratio positive de victoire et contre un jeux jouant de la défausse sa devient très vite infâme...
J'avais entrepris de changer ma Crypte de Tormod contre, soit un Shamane ritemort ou encore le Limon nécrophage.
Sinon le jeux dans son ensemble est paré à contrer toute sorte de jeu grâce à Maze of Ith tutorisable avec l' Assolement.
toute mes créatures ne peuvent être contrecarrez grâce aux Caverne des âmes et ont le linceul avec la Détermination d'acier.
Contre les decks agro Diamond Valley temporisera suffisament pour essouffler ces derniers, et sera un bon combo avec le changeling titan retirant une Annonciatrice sylvine.
La Lignification se chargera des deck combo et des kills avec le vol.
Tout mes terrains sont re-jouable avec mon Sylvin Laboureur, me donnant ainsi 5 mana à toutes les parties.
Le Doyen à couronne de feuilles nous donnera du cards advantages, et nous donnera un kill grâce aux Dauntless dourbark.
La réserve sera la pour maintenir notre équilibre, en protégeant nos sort gérable et ralentissant les jeux trop rapide.
Ce jeux a toujours fait de très bonne sortit, mais il s'est souvent avéré que malgré une pressions énorme en début de partie, une simple Mystique forgepierre donnant une équipement avec la protection contre le vert à la fameuse... Némésis de l'identité ou anciennement le Geist de Saint Traft. Mon jeux est ruiné... et je parle plus précisément des épées et des sort de défaussez des jeux Jund...
J'aimerais savoir si vous avez des idées pour l'améliorer, je n'ai aucune limite de budget.
Ma déception est tel que j'envisageait de prendre The Tabernacle at Pendrell Vale me permettant enfin de gérer le bord.
Voici le lien de mon deck: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-75487.html
Je vous remercie pour tout !
___________________ La defaite n'appartient pas à celui qui perd... Mais à celui qui abandonne!
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EveilDuFou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2024 Grade : [Divinité]  Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Vendredi 07 Mars 2014 à 07:52
Tu as testé contre UW Miracle et Sneak Show par exemple ?
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Emoshun Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/10/2012
22 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Emoshun le Vendredi 07 Mars 2014 à 12:27
Je n'ai pas eu l'ocassion de jouer contre un UWmiracle, je pense que d'un point de vue theorique je pourrais gerer la toupie, implorer les anges ne me fait pas peur avec la cannope et mon ephemere contre les sort bleux pour les proteger.
Un sneak un show j'ai eu l'occasion, le terrain maze of ith sera notre mur favori, et notre revendication de la natur pour gerer sont enchant. La lignifiquation sera la pour bloquer les thons sortit.
Bien entendu un emerakul sera fatal. Malgrer que l'on peut anuler les avec degats maze of ith, on jouera beaucoup avec les terres devaster contre cette archetype.
Jpense que le sneak.and show sera surment un duel compliquer.
Mais les sortit regulière de mon jeux pourront surpassez les main aleatoir du sneak
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Ataraxie  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/07/2013
2938 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ataraxie le Vendredi 07 Mars 2014 à 13:03
Je ne vois pas comment améliorer ton deck pour gérer Jund. Tu as toujours la calice pour éviter de te faire défausser à tout va, mais elle t'handicapera aussi. Biblio de leng peut être une solution, en plus d'éviter de faire gonfler le tarmo d'en face, mais ça te freinera considérablement.
As-tu tester avec le shamane ritemort? Ou avec un splash noir pour gérer contrôle?
Contre elfball et ANT tu t'en sort comment?
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Emoshun Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/10/2012
22 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Emoshun le Vendredi 07 Mars 2014 à 17:48
Le 07/03/2014 à 13:03, Ataraxie avait écrit ...
Je ne vois pas comment améliorer ton deck pour gérer Jund. Tu as toujours la calice pour éviter de te faire défausser à tout va, mais elle t'handicapera aussi. Biblio de leng peut être une solution, en plus d'éviter de faire gonfler le tarmo d'en face, mais ça te freinera considérablement.
La calice ? je connais pas x) envoie une lien s'il te plait =p.
pour la biblio de leng je suis pas forcer à faire son effet, sa me ralentirais que si je n'ai pas de Doyen à couronne de feuilles sur la table, le seul soucis qui me gène c'est de pas pouvoir la tuto....
Le 07/03/2014 à 13:03, Ataraxie avait écrit ...
As-tu tester avec le shamane ritemort? Ou avec un splash noir pour gérer contrôle?
Alors le shamane ritemort je comptait le mettre en side pour remplacer la crypte de tormod, qui sera plus poli-valant et tutoriser avec le zenith de vertsoleil. Pour le splash de noir, j'y est pensé, mais le problème c'est que c'est difficile... Je ne vois pas quoi mettre et changer, si tu veux mon jeux a une synergie entière, splasher de noir donnerais a le ralentir dans le sens où sa va rendre mon jeux aléatoire... de plus j'ai pas besoin de gérer les créatures, mon jeux se développe vraiment vite, je surpasse très vite mon adversaire. hormis de la défausse il y a aucune intérêt à mettre du noir, du moins je pense.
Le 07/03/2014 à 13:03, Ataraxie avait écrit ...
Contre elfball et ANT tu t'en sort comment?
Contre elfball sa va, je gère le bâton de domination, et lignifie les elfes de la combo ou de la synergie, et généralement je passe, de plus maze of ith sera sympas contre cette archétype, voir peut être un futur the tabernacle?.
et ANT j'en es jamais affrontée, du coup je peux pas me prononcer, et j’avouerais mal connaitre cette archétype x).
Pour résumer, faudrais peux être pensée au shamane ritemort pour ralentir jund ? et mettre une bibliotèque de leng pour assuré mes main carte ?.
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Wycliff  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2013
426 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wycliff le Vendredi 07 Mars 2014 à 18:32
Bon, je pense qu'il est important que tu te penches sur les jeux qui composent le métagame.
De plus, ton jeu ne peut pas s'imposer, pour la simple et bonne raison que tu n'as quasi rien pour gérer ou gener le développement adverse. tu peux te le permettre lorsque tu es un jeu combo all in, mais pas dans le type de jeu que tu tentes de monter.
exemple: tu parles de ton enchantement au CCM de 3 pour gérer UW miracle. Pour commencer, on peut te le contrer, ensuite, on peut te le gérer, enfin, UW miracle peut te tuer au Jace 2 et va gérer tes créatures via un terminus sous miracle. Il en a 4 et a des moyens de les trouver (fetchland + toupie, brainstorm, ponder, ...) Ce que tu n'as pas.
Tu as un bon raisonnement concernant ton jeu: tu fais une grosse sortie, mais tu t'essoufles car il n'est pas capable de conserver le contrôle de la partie, alors que ton adversaire va poser son jeu et te gérer.
Si tu veux tenter un deck de ce type, spécifiquement treefolk, je pense que tu devrais t'orienter plutot vers un blanc/vert/noir avec des doran (que tu pourrais tutoriser avec annonciatrice sylvine) pas besoin d'avoir plein de créatures pour gagner: doran, annonciatrice sylvine, changepeau, ...
de plus, l'accès au noir et au blanc te donnera des moyens de gestion (vindicate, sword to plowshare, ...).
Mais même si ca peut rendre ton jeu plus compétitif, ca restera un jeu casual qui se fera déborder en tournoi. Désolé
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Emoshun Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/10/2012
22 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Emoshun le Vendredi 07 Mars 2014 à 20:55
Merci pour ce commentaire vraiment très explicite, je comprend l'idée. Mais tu pense vraiment que même si je splash du noir et blanc il a aucune chance ?.
Je veux dire je me renseigne énormément sur les jeux de nos jours, j'ai un gros nombre d'heure effectif sur ce jeux, je vois qu'il a du potentiel. Je sais qu'il manque de gestion... je le sais... mais je suis pas sur que ce soit un jeux casual pour autant. Je comprend que les decks qui fonctionne sont typé... mais je pense que ma chance sera de prendre le format a revers. Le jeux essouffle que si le Doyen à couronne de feuilles n'est pas sur la table, je me suis vu posé 2 à 3 créature gratuitement tour 3, le jeux essouffle rarement, c'est souvent un manque de punch et de contrôle... imaginons... que à la rigueur, je met un peux de contrôle dans mon jeux ( daze et FOW ) cela me permettrais de rassemblé suffisamment de temps?.
J'ai consacrée énormément de temps dans ce jeux, jveux pas l'abandonné si vite. Je suis désolé de m'acharné, mais je pense en faire quelque chose. Pour ce qui est de mon enchant, il sera safe le temps de le posé grace a Réponse gutturale.
Un jeux monocouleur de nos jours est si fragile que sa ? x)
un splash de blanc avec silence ne suffirait pas a ralentir l'adversaire ?
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Ataraxie Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/07/2013
2938 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ataraxie le Vendredi 07 Mars 2014 à 21:55
Le 07/03/2014 à 17:48, Emoshun avait écrit ...
La calice ? je connais pas x) envoie une lien s'il te plait =p.
calice du vide. Elle peut être utile contre certains jeux.
En début de partie Silence te fera toujours perdre un tour à vouloir le jouer, et en milieu de partie il ne sert plus à rien. Ce sort est surtout utile aux jeux combo pour plus de tranquillité.
Vue le nombre de sort vert qui sont indispensables à ton deck, jouer FOW me paraît être une mauvaise idée, surtout si tu splash en plus en blanc.
Je n'ai jamais vue ton paquet, comme beaucoup de joueurs je pense. Donc oui tu peux surprendre et pourquoi pas faire des résultats en première manche. Mais la problème se posera après. Les joueurs se gaveront de contrôle en 2ème. c'est le soucis des decks entièrement synergiques et pauvres en contrôle. Par exemple je rencontre souvent Elfball qui mise aussi sur la vitesse pour palier le contrôle, et quand je me fais exploser tour 3, j'insère ce qu'il faut pour la 2ème pour casser cette synergie, avec minimum 16 sorts de gestion pour avoir la proba (environ) d'en avoir 2 en main de départ. Et là je souris un peu plus.
Il y a beaucoup de decks qui dominent le casual et qui pourtant se feront grignoter en tournoi, je pense que c'est le cas du tien. Après, si tu es sûr de ces performances, continues à le tester et à vouloir le perfectionner malgré les avis des sceptiques.
C'est génial de créer son deck sans faire un copier-coller du top 8 et de constater que ça tourne bien, puis si tu prends du plaisir à le jouer c'est encore mieux. Par contre si ton plaisir dépend de ses résultats en tournoi Legacy, alors oui je fais partie des sceptiques 
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Emoshun Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/10/2012
22 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Emoshun le Samedi 08 Mars 2014 à 11:30
Dans tout les cas je te remercie d'avoir pris de ton temps pour m'aider =), je suis d'accord avec toi pour la gestion. généralement mon jeux est souvent très tranquille grâce aux Détermination d'acier, c'est rare que les gens blinde leur jeux en manche 2 de anti-enchantement, et Réponse gutturale sera la pour protéger le temps qu'il viens le bord.
Après je croit que si je veux de meilleur résultat il va me falloir de la gestion... mais sans déséquilibré mon jeux...
Après de bonne minute de reflection, je pensais peux etre partie sur du noir, me permettant de jouer Dislocation qui ne me forcera pas à avoir du noir et extraction chirurgicale qui pourra me débarrasser des cartes que mon jeux crain, sans pour autant me retrouver brider par les terrains. =).
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Samedi 08 Mars 2014 à 14:55
Ok, donc d'un point de vue pratique, tu as testé ton deck ? Parce que théoriquement, je ne vois pas ton deck faire du résultat contre les decks forts du moment.
Mais c'est une bonne idée d'essayer de nouvelles choses.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Emoshun Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/10/2012
22 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Emoshun le Samedi 08 Mars 2014 à 16:25
Oui regarse l'article du lien. Il y a seulement la defausse qui.me fait du tord et un peu de gestion:-)
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Samedi 08 Mars 2014 à 17:21
La défausse est très jouée en ce moment, et la gestion, c'est celle de UW Miracles (qui commence à être rejoué). Je doute d'ailleurs que tu fasses quoi que ce soit contre un Show&Tell.dec.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Nestalim  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Samedi 08 Mars 2014 à 19:05
Malheureusement Emoshu, Maze of Ith ne te donne aucun avantage sur Show and Tell.
Emrakul déclenche l'annihilation dès qu'il attaque, qu'il quitte le cdb ou que ses dommages soient prévenu n'y changeront rien. Et Grisel, il va se transforme en machine à CA jusqu'à atteindre un Sneak et un Emrakul.
La défausse est en effet très joué, et UW Miracle est clairement un frayeur pour toi, tu remballes plutôt bien sur un Terminus et tu commences à mettre de la pression que tardivement.
___________________ Nestalim corp, all rights reserved.
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Emoshun Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/10/2012
22 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Emoshun le Lundi 10 Mars 2014 à 11:43
Je suis d'accord avec vous, pour show and tell l'enchantement je peux le gérer t2 et le grisel sera tempo avec maze of ith le temps de tuto la lignification. je tenterais de trouver un show and tell en adversaire =) pour vous redire mes resultats. UW miracle je l'affronte très souvent, hormis terminus je craint rien
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anakronos  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2016 Grade : [Druide]  Inscrit le 29/01/2009
11 Messages/ 0 Contributions/ 56 Pts | Envoyé par anakronos le Lundi 10 Mars 2014 à 21:26
Les jeux monocolores sont parfaitement viables. Et des jeux non netdeckes peuvent retourner un tournoi avec peu de budget. Les treefolks sont marrants. Je suis un joueur de mr green mais j aimerais bien y jeter un oeil.
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