UW miracles Tier 2-3

Le 16/08/2013 à 23:44, Artar avait écrit ...

Comme ça UW miracle sera cité de partout =p

En attendant, ça me semble effectivement une bonne alternative à Jace. En fait je splashait éjà rouge justement pour les REB (c'est juste magique dans un format à ce point dominé pour le bleu...) et donc si je peu le rentabiliser main deck, c'est mieux.

@boocat : Aggro me fait bizarrement pas si peur que cela, c'est plutôt contrôle, qu'une fois qu'il ma contré mon contrepoids, je fais pas grand chose. Tout les decks qui jouent FOW et Daze x4 sont des horreurs à gérer (donc ondins). Aggro, je gère facilement avec des StP, et je contre avec la machine toupie + contrepoids donc c'est plus aisé, j'ai un bon mu face à gob par exemple, je pense que canadian thesrold n'est pas un problème (RIP cheaté...) Pareil j'ai bizarrement un bon Mu face à stoneblade (il joue des créatures, ça me suffit). Enfin, le MU contre aggro est grandement boosté par wrath à 1 qu'est terminus (souvent mes adversaires ragequit à ce moment là). Mon némesis consiste dans les terrains qui s'animent (centrale énergétique d'urza en tête) que je peux gérer seulement avec StP et les terrains tout court (le mana est rare dans ce jeu) et puis les Arpenteurs que je n'arrive pas à gérer.

Mais dans certains MU, elspeth a moins d'impact qu'un ultimate même lent d'Ajani, donc je vais quand même tester.

 

 

Et ben justement, Ajani il peut taper les autres PW.

Pas faux

Le 16/08/2013 à 23:44, Artar avait écrit ...

Comme ça UW miracle sera cité de partout =p

En attendant, ça me semble effectivement une bonne alternative à Jace. En fait je splashait éjà rouge justement pour les REB (c'est juste magique dans un format à ce point dominé pour le bleu...) et donc si je peu le rentabiliser main deck, c'est mieux.

@boocat : Aggro me fait bizarrement pas si peur que cela, c'est plutôt contrôle, qu'une fois qu'il ma contré mon contrepoids, je fais pas grand chose. Tout les decks qui jouent FOW et Daze x4 sont des horreurs à gérer (donc ondins). Aggro, je gère facilement avec des StP, et je contre avec la machine toupie + contrepoids donc c'est plus aisé, j'ai un bon mu face à gob par exemple, je pense que canadian thesrold n'est pas un problème (RIP cheaté...) Pareil j'ai bizarrement un bon Mu face à stoneblade (il joue des créatures, ça me suffit). Enfin, le MU contre aggro est grandement boosté par wrath à 1 qu'est terminus (souvent mes adversaires ragequit à ce moment là). Mon némesis consiste dans les terrains qui s'animent (centrale énergétique d'urza en tête) que je peux gérer seulement avec StP et les terrains tout court (le mana est rare dans ce jeu) et puis les Arpenteurs que je n'arrive pas à gérer.

Mais dans certains MU, elspeth a moins d'impact qu'un ultimate même lent d'Ajani, donc je vais quand même tester.

 

 

(Thershold)

Je pense au contraire que c'est un mauvais MU. Tes Counterbalance passeront jamais, si il te laisse developper ta mana base, tes miracles se prendront un Stifle ou autre. Sans parler post-side avec REB, Clique,.... ou encore Jace pour certaines versions.
J'ai joué RUG Delver un petit moment et j'ai jamais eu de réel problème contre Miracle Control. Je dit pas que c'était easy seulement que le tempo prend généralement le dessus.

Après j'ai pas testé mais Ajani semble sous compétitif quand même, bien trop lent pour 4.

Sa donne quoi tes MUs so far?


 

Le 18/08/2013 à 12:55, Zombiker avait écrit ...

(Thershold)

Threshold

C'est bien de reprendre quelqu'un, mais il vaut mieux bien écrire le mot par la suite Ou se relire ^^

Pour info, UW Miracle est une plaie pour RUG Delver. Si bien que le deck joue maintenant Envelop pour contrer les Terminus et les Show and Tell de Sneak & Tell et Omniclash.
Du coup, c'est un peu mieux, mais ce n'est pas assez. Dans l'optique contrôle (rythme imposé dans le MU), UWx Miracle est meilleur.

Là pour le coup j'ai un peu stoppé les MU (bon d'accord, les résultats sont assez mauvais, même si pas mal de mes sorties sont moyennes et que les gens aiment pas les 2/3 sb) parce que personne joue des decks compétitifs sur mws, et des trucs étranges et bizarres arrivent à me battre. Je suis plus centré sur le modern en ce moment (normal, je possède les decks =D), et dans tous les cas je vais un peu mettre mws sur pause (je retrouve un ordi qui n'a plus seulement une co internet).

Puis franchement c'est pas très amusant de jouer control sur MWS, 25% du temps, le mec ragequit à la 1.

Edit : Je plussoie, delver est pas un problème.

Le 18/08/2013 à 13:48, EveilDuFou avait écrit ...

Threshold

C'est bien de reprendre quelqu'un, mais il vaut mieux bien écrire le mot par la suite Ou se relire ^^

Pour info, UW Miracle est une plaie pour RUG Delver. Si bien que le deck joue maintenant Envelop pour contrer les Terminus et les Show and Tell de Sneak & Tell et Omniclash.
Du coup, c'est un peu mieux, mais ce n'est pas assez. Dans l'optique contrôle (rythme imposé dans le MU), UWx Miracle est meilleur.

J'ai mis seulement mis entre parentheses la faute mais bon. ^^   j'apprecie ton intervention plutot drole.
Je sais pas ou tu as vu ces listes mais pas encore croisé.
Canadian Threshold a assez de reponse a SnT, et possede un Sboard deja assez viable pour joué Envelop qui semble sous optimal quand meme et qui pourrait pourrir une place side pour un MU que l'on rencontre plus autant qu'avant. (enfin où je joue)
Non, control l'emportera sur tempo seulement si ilcommencera par des lands de base. lol 

Le 18/08/2013 à 14:22, Artar avait écrit ...

Là pour le coup j'ai un peu stoppé les MU (bon d'accord, les résultats sont assez mauvais, même si pas mal de mes sorties sont moyennes et que les gens aiment pas les 2/3 sb) parce que personne joue des decks compétitifs sur mws, et des trucs étranges et bizarres arrivent à me battre. Je suis plus centré sur le modern en ce moment (normal, je possède les decks =D), et dans tous les cas je vais un peu mettre mws sur pause (je retrouve un ordi qui n'a plus seulement une co internet).

Puis franchement c'est pas très amusant de jouer control sur MWS, 25% du temps, le mec ragequit à la 1.

Edit : Je plussoie, delver est pas un problème.

 

Si tu plussoies que Delver n'est pas un probleme, c'est que tu n'as pas du rencontrer de bon pilote. Et je parle pas d'ordi mais de face a face.
Sa doit quand même faire bizarre de passer de Modern à Legacy ou vice versa.


 

Bah c'est agréable de ne pas se prendre de FOW tour 1 sur ta main carte, de ne pas souffrir parce que le mec te fait x2 wasteland plus une asphyxie sur ton fetch. Surtout que je joue contrôle en Legacy, et aggro burn en Mordern, c'est fun ^^.
Delver est pas un gros problème je veux dire. Le mu doit être assez serré, et je fais moi aussi des missplay par ordi (plus qu'en vrai). Fin bref, à voir.

Le 18/08/2013 à 14:25, Zombiker avait écrit ...

Canadian Threshold a assez de reponse a SnT, et possede un Sboard deja assez viable pour joué Envelop qui semble sous optimal quand meme et qui pourrait pourrir une place side pour un MU que l'on rencontre plus autant qu'avant. (enfin où je joue)
Non, control l'emportera sur tempo seulement si ilcommencera par des lands de base. lol

Je ne sais pas où tu vois des UWx Miracle sans basics, mais pas sur Paris et ses environs. Je vois mal un joueur de UWx Miracle ne pas aller chercher en priorité ses 5-6 basics contre RUG Delver. Que ce soit pré ou post-side.
Je peux t'assurer que les 8-10 contres de RUG Delver ne suffisent pas contre S&T.dec, et qu'Envelop post-side est une très bonne carte (Fun fact : ça me rappelle un mec qui a sorti qu'il avait eu l'idée du siècle en mettant Flusterstorm en side. Mais c'était un bon mois après que j'ai joué RUG Delver avec Flusterstorm en side...). Tu ne veux pas que le S&T se résolve, et tu dois tout faire pour que ça soit le cas. Tu n'auras pas tous les jours des fishs à affronter sur tes tournois... Être aussi sûr de gagner post-side contre S&T.dec sans ce genre de cartes c'est mal évaluer le MU, ou affronter des joueurs médiocres. Ça m'est déjà arrivé en sens inverse, donc bon...

Le 18/08/2013 à 19:10, EveilDuFou avait écrit ...

Je ne sais pas où tu vois des UWx Miracle sans basics, mais pas sur Paris et ses environs. Je vois mal un joueur de UWx Miracle ne pas aller chercher en priorité ses 5-6 basics contre RUG Delver. Que ce soit pré ou post-side.
Je peux t'assurer que les 8-10 contres de RUG Delver ne suffisent pas contre S&T.dec, et qu'Envelop post-side est une très bonne carte (Fun fact : ça me rappelle un mec qui a sorti qu'il avait eu l'idée du siècle en mettant Flusterstorm en side. Mais c'était un bon mois après que j'ai joué RUG Delver avec Flusterstorm en side...). Tu ne veux pas que le S&T se résolve, et tu dois tout faire pour que ça soit le cas. Tu n'auras pas tous les jours des fishs à affronter sur tes tournois... Être aussi sûr de gagner post-side contre S&T.dec sans ce genre de cartes c'est mal évaluer le MU, ou affronter des joueurs médiocres. Ça m'est déjà arrivé en sens inverse, donc bon...

Euh, a quel moment j'ai dis que Miracle jouait pas de basics?.
Relis ma phrase et tu verras que j'ai dis que Control l'emporte sur Tempo si il commence la partie avec ces basics.
Flusterstorm en side existe depuis un moment deja, et a encore de beau jours devant lui parce que c'est efficace.

S&T c'est toujours délicat mais post-side: FOW, Daze, Pierce, Flusterstorm, REB/Pyro, Clique, Grafdigger's Cage, mana-denial,.. rend la liste bien mois impressionnante. 

Envelop c'est mauvais et ne pas le jouer n'est pas une mauvaise évaluation du MU mais plutôt un peu de bon sens et une évaluation du meta actuel.

Bon, bah si tu le dis.

 Le 19/08/2013 à 03:04, Zombiker avait écrit ...

S&T c'est toujours délicat mais post-side: FOW, Daze, Pierce, Flusterstorm, REB/Pyro, Clique, Grafdigger's Cage, mana-denial,.. rend la liste bien mois impressionnante. 
 

Tu parles bien de Grafdigger's cage en carte de side contre Show and Tell ?

Sinon Envelopp c'est effectivement une carte assez ciblée contre ce jeu (mais tres bonne, counterspell pour 1 mana, ca touche aussi les piocheurs et Enter the infinite s'il apsse par dream halls), pouvoir se le permettre ou non en side dépendra de sa polyvalence et de la présence d'autre jeux comme reanimator dans le meta.

 Bon, finissons le débat sur delver et repassons à UW miracle.

J'ai pu voir sur le net une liste qui jouait Thassa (et en conséquence trois clique vendilion) pour le regard qui est vraiment pas mal, mais aussi parce que ça peut faire surprise si on a une counterbalance avec une clique en flash (5/5 indestructible surprise pour bloquer, avec clique en bonus), ça fait tout de même un kill pas mauvais et les changements à faire ne seraient pas légions (+2 clique et + quelques thassa).

Vous en pensez quoi ?

Je pense que 3 manas pour quelque chose de moins efficace que toupie est une perte de temps, même si le trix peut sembler amusant.

 C'est ce que je pensais, mais je voulais avoir confirmation =)
Dans tous les cas j'aurais pas pu choper deux cliques supplémentaires -_-