[Deck Casual] Défausse mutuelle

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dIwAmIb

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Envoyé par dIwAmIb le Jeudi 04 Juin 2009 à 17:57


Bonjour à toutes et à tous,

Ayant un deck zombie, je voulait un peu changer de registre, j'ai donc construit un deck finalement noir ( après plusieurs essais avec une autre couleur rien de bien intéressant avec mes cartes ).

Ayant toucher gracieusement un avatar du malheur et après l'avoir tester je me suis dis je vais faire un jeu tout en défausse, aussi bien moi que l'adversaire pour avoir rapidement 10 créatures dans les cimetières.

Voilà ce que donne donc mon deck, sachant que certaines cartes sont là plus ou moins pour combler les trous ....

Merci de me dire ce que je peut améliorer et/ou garder.

Le voici :

Créatures :

Rats voraces * 3, me permet de faire défausser l'adversaire.
Rats pourrissants * 2, défausse mutuel.
Scarabée de la Peste *1, rapide à jouer et bon a prendre contre un jeu marais.
Fielleux mesmerien * 2, me permet de contenir l'adversaire en lui confisquant une carte.
Trappeur rajhi * 1, bin j'aime bien sa capacité, surtout pour obliger a laisser passer phage.

Horreur cachée * 3, très utile pour avoir du lourd vite en maximisant mon cimetière.
Ombre nantuko * 1, toujours utile cette carte là.
Reine sorcière * 2, hop, une 0/2 c'est dommage.
Ange déchue * 2, créature moyenne avec une bonne capacité.
Vampire Sengien * 1, pareil.

Assassin Royal * 1, merci aurevoir, toujours embêtante.
Demon ravageur * 1, un thon.
Avatar du malheur * 2, ma pièce maitresse, thon + maîtrise.
Phage l'intouchable * 1, fais attention.
Collecteur d'ames * 1, vol + bonne capacité.
Mirri la maudite * 2, vraiment balaise.

Messe noire * 3, du boost.
Terreur * 1, du kill.
Torsion de l'esprit * 1, défausse.
Rendre dingue * 1 , défausse + pioche.
Decharge * 1, défausse.
Pourrissement cerebral * 1 , défausse.
Prix de l'ambition * 1, accélérateur.
Edit de chaines * 1, toujours utile.
Punition finale * 1, pour terminer.
Peril de la tombe * 1, une terreur mais placé en amont.
Animation des morts * 1, me permet de prendre une créature défausser, thon au tour 2 !
Reves maladifs * 1, pour finir et/ou me défausser.
Infestation de zombies * 1, défausse + défense au cas où.

20 marais.

Voilà n'hésitez pas a descendre mon deck et/ou certaines cartes, je ne demande qu'à apprendre !

Merci.

[ Dernière modification par tisseur_de_reves le 04 jun 2009 à 19h31 ]


Old

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Envoyé par Old le Samedi 06 Juin 2009 à 23:18


je pense que le slivoïde flagellâme est obligatoire dans un deck de la sorte ^^
au passage , en se défaussant ,quelques cartes folie/acharnement pourrait aider à être plus rapide et puissant , par exemple obscur fletrissement a la place de terreur et autres. en défausse de créature , tu peux utiliser le brunecaille golgari , qui en + de faire gagner quelques points de vie parfois précieux pour survivre, peut faire un peu de dragage pour mettre d'autres créatures au cimetiére.

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Darkkeeper

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Envoyé par Darkkeeper le Dimanche 07 Juin 2009 à 12:01


*Le deck est un peu trop catalogue. Il faut se concentrer sur les cartes les plus utiles. Après ça dépend de ton budget. Et certaine carte s'éloigne de l'optique principal du deck.
*Mon coup de coeur pour ce genre de deck : Nocturnus des abysses. Ça profite de la défausse, ça devient rapidement assez gros, c'est noir, une capa d'évasion en plus quand ça grossit, que du bon.
*Démon ravageur, je reste sceptique. Je pense que tu auras perdu avant d'avoir 7 mana. À ta place je l'enlèverai au profit du Nocturnus.
*Trappeur rajhi et Phage, il ya moins de 20% de chance que tu sortes les deux, et ils sont trop occasionnel pour être réellement utile. Personnellement, je les enlèverais.
*Toutes les bonnes cartes de défausses pour sont bonnes à prendre : Cri de contrition et Crime du corbeau me viennent à l'esprit.
*On enlève tout ce qui sert pas, ou occasionnellement : Scarabée de la Peste (pas assez convainquant), Infestation de zombie (utile en zombie uniquement), Ange déchue (trop chère).

Darkkeeper, je reposterai

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dIwAmIb

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Envoyé par dIwAmIb le Dimanche 07 Juin 2009 à 14:04


Tout a fait d'accord pour le trappeur et pour le démon ( lui je ne me rappel même pas l'avoir jouer ! ), par contre phage je l'aime assez mais il me faudrait des accélérateur pour la jouer , que me conseil tu ?

Sinon je pense acheter encore 2 animations des morts, ainsi je me défausse simplement d'un thon et le fais revenir pour 2 !

Par contre ton nocturnus est parfait !, et les deux communes de défausses vont vite remplacer mes défausse pourrie !

Tu mettrait 4 cri de contrition et 4 crime du corbeau toi ?

Sinon l'ange déchue je la place souvent quand même, que me conseil tu a la place ?


CyclopKiLouch

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Envoyé par CyclopKiLouch le Dimanche 07 Juin 2009 à 15:37


Ton deck ne doit pas partir dans plusieurs archétypes sinon il se sera pas aussi efficace que chacun de ces archétypes, si tu veux jouer défausse, tu le joues a fond, tu limite tes grosses créatures a un kill alternatif, ici l'avatar du malheur est impeccable, tous les autres tu les enlèves sauf si ils ont un rapport avec la défausse.

Cephalalgie fait le même travail que le nocturus, mais différement.

L'ensemble spectre hypnotiseur, spectre creux ou spectre des abysses, en fonction de ton budget. Sortits tôt grace a une messe noir ils sont souvent dévastateurs.

Chevalet de torture est presque indispensable car si l'adversaire à une main vide dur dur de défausser.

Sinon une carte que j'aime beaucoup Charme funéraire, défausse en éphémère (c'est souvent très utile), boost ou anti créature (éliminer des créatures du genre oiseau de paradis par exemple), capacité d'évasion potentielle (sur l'avatar contre un jeu noir par exemple).

Pour le reste tu met de l'anti créature de quoi gérer une table.

[ Dernière modification par CyclopKiLouch le 07 jun 2009 à 15h38 ]

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Envoyé par Darkkeeper le Lundi 08 Juin 2009 à 09:56


Megrim se prendra Naturalize, Oxydize, et tout les anti-enchant vert. Nocturnus se prendra quoi? Vindicate? Putrify? Mealstrom Pulse? En casual ça fait un peu surréaliste (c'est mon point de vue après...).

Les spectres c'est tout bon, mais il ne faut pas trop en mettre. À ta place, j'en choisirai un que je met x4 (ça prend la place de tes anges déchues), ou je n'en choisirai aucun.

Comment ai-je pu oublier The Rack? Of course, on le prend, excepté si tu pense pouvoir ganger sans.

Tu mettrait 4 cri de contrition et 4 crime du corbeau toi ?
Exactement, à la place de décharge, Horreur caché, et prix de l'ambition.

Messe noir je te conseille x4.

Si tu veux piocher avec un deck défausse, Grimoire de Geth est mieux que prix de l'ambition.

Darkkeeper

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dIwAmIb

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Envoyé par dIwAmIb le Lundi 08 Juin 2009 à 18:03


Pourquoi veut tu enlever horreur caché, je la trouve vraiment super, j'arrive a la placer tour 1 (4/4) avec une messe noir, si avec de la chance j'ai un thon + animation des morts, tour 2 je pose mon thon direct !

Qu'est ce qui ne va pas dans horreur caché ?

Je récapitule :

4 * spectre hypnotiseur
4 * Nocturnus des abysses
4 * Grimoire de Geth
4 * Messe noir
4 * Chevalet de torture
4 * Charme funéraire
4 * Cri de contrition
4 * Animation des morts
3 * Avatar du malheur
2 * Mirri la maudite
3 * Horreur cachée

Malgrès que le deck a l'air bon j'ai l'impression qu'il me manque des thons que je peux jouer très vite avec animations des morts et horreur caché non ?


Darkkeeper

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Envoyé par Darkkeeper le Lundi 08 Juin 2009 à 18:44


Certe horreur caché peut se révéler très bon, mais je trouve qu'il y a de meilleurs cartes pour ce jeux. Cependant tu as constitués ton jeu en y prenant compte alors conserve-là.

Darkkeeper

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Envoyé par CyclopKiLouch le Mardi 09 Juin 2009 à 18:56


Gros défausseur et très synergique avec l'avatar : Echeveaux de délire

Abîme sans fond est sympa et dans l'idée de la défausse mutuelle

Bibliothèque de Leng, peut être utile et te permet de garder a plus ou moins long terme tes sorts les plus utile si t'es amené à devoir les perdre.

Par contre apparemment ton deck tournerait plutôt avec l'avatar du malheur comme kill, en remplissant les cimetière de créatures, ce serait donc plus intéressant de partir de ce coté là, ya peut être de quoi faire du coté des cartes avec la folie également.

[ Dernière modification par CyclopKiLouch le 09 jun 2009 à 18h59 ]

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Envoyé par dIwAmIb le Mardi 09 Juin 2009 à 19:49


Qu'est ce que tu entend par partir de ce coté là, tu veux dire mettre des créatures dans le cimetière ?


CyclopKiLouch

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Envoyé par CyclopKiLouch le Mercredi 10 Juin 2009 à 00:01


Oui exactement. Dans ta liste actuelle tu mélange un coté défausse pure (avec les chevalets, nocturus, ...) et un deck plutôt noir aggro. Comme je l'avais dis dans un autre post précédent, mélanger les archétypes c'est jamais bon, tu arrivera a faire de très bonnes sorties de temps en temps, voir d'avoir vraiment des solutions de rechanges, mais en globalité, l'éficacité brut et les sorties seront moins bonnes qu'un archétype.

Comme tu te sers de l'avatar du malheur comme axe centrale du deck, tu devrais développer d'avantages le fait d'avoir un maximum de cartes de créatures (les tiennes ou celles de l'adversaire) dans le cimetière et donc développer ton jeu en conséquence, que ce défaut devienne un avantage pour autre chose que l'avatar.

Réduire donc les sorts de défausse et garder ceux qui défausse énormément et ceux qui contrôle bien la partie.

Sinon quelques autres propositions :

Kill alternatif a l'avatar : nécrovore

Sinon en petite créature qu'on aime voir aller au cimetière : gobelin pourrissant et Animalcule de sang (elle paye pas de mine mais ici elle à trois avantage, c'est un excellent bloqueur, accelère le jeu et au cimetière reste une créature).

infestation aussi c'est marrant, tu rase la table et tu réduit le coup de l'avatar au passage.

combat mortel reste une option, mais je pense pas que tu puisse réussir facilement a remplir suffisamment ton cimetière sans devoir changer de type de jeu.

[ Dernière modification par CyclopKiLouch le 10 jun 2009 à 00h07 ]

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Envoyé par dIwAmIb le Mercredi 10 Juin 2009 à 07:28


merci beaucoup, mais du coup avec tout ca je ne sais plus ou donner de la tête, sachant que en gros les seuls cartes que je veut absolument mettre dans mon deck sont : avatar, horreur caché, animations des morts, et mirri la maudite ?

Bon j'ai enfin trouver mon but, je veux pouvoir jouer des cartes demandant de la defausse pour les placer comme Horreur cachée et Avatar de la discorde, qui me permettrait soit de défausser des thons, soit jouer des cartes rapides comme agame pelerin, voir même la force, j'utiliserai ensuite animation des morts et Réanimation sans ame pour faire revenir les thons défausser.

Par contre je préfére partir uniquement sur une défausse de thon grace à d'autre créature pour éviter que si le gars me vide mon cimétière je sois foutu !

Donc je suis a la recherche de carte comme l'horreur caché et l'avatar de la discorde !!
Mais il me faudrait surtout une carte qui fasse cela pour un seul mana ( noir ou vert ), du genre au lieu de payer son cout de mana vous pouvez vous défaussez de X cartes.

Cela existe t'il ?

Merci.

[ Dernière modification par dIwAmIb le 10 jun 2009 à 11h46 ]


CyclopKiLouch

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Envoyé par CyclopKiLouch le Mercredi 10 Juin 2009 à 19:28


Le seul sort qui me viens comme ça c'est Banc maladif.

Sinon dans l'idée force, tu as aussi La Souillure combiné à Urborg, tombe de Yaugzebul c'est un bonheur.

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dIwAmIb

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Envoyé par dIwAmIb le Mercredi 10 Juin 2009 à 19:32


Non tu n'a pas compris ma question je vais la détailler :

Je cherche une créature qui coute 1 mana a poser et qui a une capacité du genre, quand vous jouez cette carte, défausser vous d'une carte de votre main au sacrifier la créature.

Ou bien une créature toujours pour 1 mana qui a une capacité du genre : defausser vous d'une carte de votre main , la créature ciblée acquiert .... a part les diablotins que je connais déjà !


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