pingu1  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 23/01/2012
Grade : [Sorcier]  Inscrit le 22/08/2007
1003 Messages/ 0 Contributions/ 70 Pts |  Envoyé par pingu1 le Mardi 06 Janvier 2009 à 11:13
Salut à toutes et à tous 
Etant complètement fan des rares inutilisées et des decks budgets, je me suis penché sur le creuset de feu ... une rare à 1,5 euro, c'est dire si les gens sont heureux de l'ouvrir dans leurs boosters ... Pourtant, un enchantement qui donne +3/+3 à tous les dragons et tout le temps, ça semble quand même pas si mal que ça ... encore faut-il trouver les bons dragons 
Je les ai cherché ces dragons, et j'en ai trouvé pas mal. Mon principal soucis pour le moment, c'est de sortir correctement ... Pas de tour1, peu de tour2 ... Je vous présente la liste et je vous propose les amélioration que j'envisage.
4 Changelin aviaire - Dragon qui vole (bien pour un dragon)
4 Changelin des sylves - 2/2 pour 2 c'est le dragon le moins cher
4 Changelin piste-gibier - un gros dragon qui piétine
4 Intendant de valéron - seul non-dragon mais accélère et 2/2 vigilance pour 2 c'est bien
4 Berserker changelin - gros dragon bourrin
2 Titan changelin - très gros dragon
Sorts :
2 Bénédiction de sigille - Boost secondaire
2 Obélisque de Naya - Caillou pour le mana
4 Hache de bataille d'obsidienne - Boost secondaire
4 Trombe de feu - Gestion de la table adverse
4 Creuset de feu - Boost principal et continu
Terrains :
8 Forêt
4 Montagne
4 Plaine
2 Panorama de Naya
4 Reliquaire de la jungle
Voilà ...
Une courbe de mana un poil lente:
 : (0)
 : (0)
 : ----------(10)
 : ----------(10)
 : --------(8)
 : ------(6)
Pour le moment, on est en plein dans l'optique budget (deck à moins de 40 euros), et une fois lancé, les créatures sont difficiles à arrêter. Elles sont souvent assez grosses, les hâches donnent la célérité à presque toutes les créatures ce qui fait souvent des ravages, surtout s'il y a un ou deux creuset sur table.
Je pensais remplacer l' intendant de valéron par des elfes de llanowar qui sont plus rapides, même si plus fragiles au bout du compte. On pourra facilement intégrer des dragons un poil plus costauds comme le Colosse caméléon ou le Meurtrisseur du taureau qui ne sont pas MD pour des raisons de budget (pour le moment). Antienne glorieuse pourra également s'intégrer à merveille dans le deck, il faudra cependant revoir la manabase. Enfin, on pourra s'amuser à intégrer des Ajani Crinièredor pour le boost de créature, où éventuellement des Sarkhan Vol, mais là on s'éloigne à grand pas de l'optique budget.
Des idées pour accélérer les sorties ou améliorer le deck?
___________________ 102.2. Dans une partie à deux joueurs, l’adversaire d’un joueur est l’autre joueur.
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lynx  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/09/2012 Grade : [Druide]  Inscrit le 07/12/2002
309 Messages/ 0 Contributions/ 31 Pts | Envoyé par lynx le Mardi 06 Janvier 2009 à 11:29
Le creuset coûtant 4cc il va en effet te falloir des accélérateurs. Rampant Growth ? Fertile Ground ? Tu pourrais avoir six manas tour 3, donc un changelin des sylves 5/5.
En tout cas l'obélisque ne me paraît pas convainquant.
Son +3/+3 t'assure que les plus petites bêtes soient rentables, donc faut voir si les gros dragons (berserker, titan, piste-gibier) se jouent facilement.
Il faudra peut-être aussi envisager un tuteur et de la protection pour l'enchantement autour duquel tourne ton jeu.
Pourquoi ne pas jouer sur les types ? Comme dans tout deck changelin, tu peux profiter des cartes tribales les plus intéressantes (tuteurs, boosts..). Ca peut être à creuser !
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Theris  Hors Ligne Membre Passif depuis le 16/01/2024 Grade : [Druide] Inscrit le 26/10/2005
2313 Messages/ 0 Contributions/ 41 Pts | Envoyé par Theris le Mardi 06 Janvier 2009 à 11:53
Tien, quelqu'un d'autre s'est penché sur le Creuset de feu !
Je te livre une liste que j'avais imaginé :
-4 Changelin des sylves
-4 Casse-cou de Puelasoif
-4 Changelin aviaire
-4 Meurtrisseur du taureau
-4 Colosse caméléon
-4 Tambour de sautefeuille
-4 Creuset de feu
-3 Rage primordiale
-4 Echange au berceau
-3 Inversion sans nom
-4 Montagne
-8 Forêt
-4 Hallier éclairé par le feu
-4 Amphithéâtre ancien
-2 Marais
Ma combinaison préférée dans le deck étant Casse-cou de puelasoif et Tambour de sautefeuille : tour 3 tu peux mettre en place la réduction de mana et enchaîner sur une créature. Tour 4 tu lances le creuset, une autre créature et sauce !
Ton deck est sympa mais je trouve que ça manque de rage primordiale pour piétiner.
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Albatar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/11/2015 Grade : [Nomade]  Inscrit le 25/11/2007
277 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Albatar le Mardi 06 Janvier 2009 à 11:58
J'appuie les dires de lynx , fais de ton deck une sorte de mana ramp :
Les gros changelins seront inutiles , rampant et terrains fertiles a la place , quitte a jouer naya (    ) joue aussi sur la mécanique des créatures de force 5+ (ce qui se fait avec n'importe quelle 2/2) et disons là ou marche les anciens
J'ai déjà joué ce deck avec des protecteur du bois mais maintenant , tout se joue sur le retirer de la partie donc inutile.
Histoire d'aller chercher l'(les ?) enchantement(s) un précepteur idylliqueserait pas mal.
Aussi évite les créatures avec appuie , c'est un coup a perdre deux créatures d'un coup
Au niveau tuteur de créature tu a le primal command, annonciatrice sylvine en moins cher et pour accélérer annonciatrice elfe
Les obélisques c'est mauvais , pierre de l'esprit (ou terrain fertile ou rampant) c'est mieux et la bénédiction du sigille n'est pas vraiment nécessaire. Et aussi 2 voir 3 haches suffisent , c'est un boost appréciable et surtout ça donne la célérité donc on en a besoin que d'un sur table donc 4 c'est peut etre un peut trop.
[ Dernière modification par Albatar le 06 jan 2009 à 12h00 ]
___________________ Je fais des decks de merde ... mais j'assume.
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lynx Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/09/2012 Grade : [Druide] Inscrit le 07/12/2002
309 Messages/ 0 Contributions/ 31 Pts | Envoyé par lynx le Mardi 06 Janvier 2009 à 13:29
Albatar a raison sur plein d'points. Surtout parce qu'il m'approuve 
Par contre ça sort largement du budget.
Taper dans les bannerets est une bonne idée. Et tant qu'à faire chair à dragon fournirait des 4/4 pas cher !
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pingu1 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2012 Grade : [Sorcier] Inscrit le 22/08/2007
1003 Messages/ 0 Contributions/ 70 Pts | Envoyé par pingu1 le Mardi 06 Janvier 2009 à 14:17
Chair à dragon ne met que des gobelins en jeu, pas des dragons ... où alors il y a une subtilité que je n'ai pas encore vue 
Une nouvelle liste un poil plus rapide, mais il faudra que je la teste plus amplement ... Pour le moment, ce ne sont que des idées
Créatures :
4 Changelin piste-gibier
2 Changelin pointeguerre
2 Annonciatrice sylvine
4 Changelin aviaire
4 Changelin des sylves
2 Elfes de Llanowar
Sorts :
4 Creuset de feu
4 Croissance opulente
3 Hache de bataille d'obsidienne
3 Précepteur idyllique
3 Trombe de feu
3 Rage primordiale
Terrains :
7 Forêt
4 Montagne
5 Plaine
2 Panorama de Naya
4 Reliquaire de la jungle
Sur le papier, ça semble plus rapide, mais par contre on a moins de changelins ... à tester donc ...
___________________ 102.2. Dans une partie à deux joueurs, l’adversaire d’un joueur est l’autre joueur.
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lynx Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/09/2012 Grade : [Druide] Inscrit le 07/12/2002
309 Messages/ 0 Contributions/ 31 Pts | Envoyé par lynx le Mardi 06 Janvier 2009 à 19:27
Aucune subtilité, c'est une erreur de ma part, excuse moi.
Les elfes, c'est x4 ou rien.
Sachant que tu peux les tutoriser avec l'annonciatrice, tu peux peut-être mieux doser le nombre des changelins. Comme le but est de les booster +3/+3, il faut se concentrer sur le changelin aviaire, qui a une capacité d'évasion et ne coûte pas cher, et sur le changelin des sylves, le meilleur à si bas prix. Le pointeguerre me paraît sans intérêt.
Croissance opulente est nulle, même toute seule. Alors comparée à Terrain fertile....
J'ai un doute sur rage primordiale, mais comme on peut la tutoriser, à la rigueur... C'est une carte morte toute seule, et pas si intéressante que ça. Peut-être est-ce qu'on pourrait la mettre en un seul exemplaire, à tutoriser en cas de besoin, et monter les précepteurs à quatre.
La hache de bataille est un peu chère non ?
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Whitewing  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/04/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/06/2007
2 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Whitewing le Mercredi 14 Janvier 2009 à 12:41
Bonjour
je n'ai pas l'habitude de poster mais je consulte souvent les forums magic . étant moi même un fan de la carte creuset de feu . j'ai tenté d'envisager une liste de changelin dragon . Je pense qu'une carte est indispensable a ce genre de deck . et cette carte c'est l entité miroir ou dans une moindre mesure bouclier de velis veil (je crois) .elle rend toute nos créature changelin en éphèmere . Et il faudrait joué le charme de naya . ramenez une carte dans notre main ou engagez toute les créatures adverses pour un assaut ou tuez une créature , c est pas de refus . Mais je pense que ce deck a cruellement besoin de piocher , on se fait vite deborder par les jeux contrôle qui font du ca et une colere de dieu et on a perdu :s
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pingu1 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2012 Grade : [Sorcier] Inscrit le 22/08/2007
1003 Messages/ 0 Contributions/ 70 Pts | Envoyé par pingu1 le Lundi 19 Janvier 2009 à 12:24
___________________ 102.2. Dans une partie à deux joueurs, l’adversaire d’un joueur est l’autre joueur.
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kijiji  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2017 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 22/03/2008
1075 Messages/ 0 Contributions/ 154 Pts | Envoyé par kijiji le Vendredi 23 Janvier 2009 à 03:13
Ton deck à l'air assez bien (pour l'optique que tu t'es fixé et le fait que ce soit un deck budget), mais j'aimerais savoir si tu comptes faire une réserve à ton deck car même si c'est un deck budget casual, il peut quand même inclure une réserve pour pouvoir gagné contre plus de deck que présentement.
des cartes comme guttural response, burrenton forge-tender, gaea's herald, pyroclasme, Relic of Progenitus, Viridian Shaman, Crib Swap peuvent être inclus dans un side (c'est plus des suggestions, après tu verras contre quels types de deck tu as plus de difficulté et tu pourras construire un side adapté à ton deck)
___________________ Quuuoi??
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Haru35  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/10/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/12/2008
46 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Haru35 le Samedi 24 Janvier 2009 à 23:18
Je me suis penché sur le cas aussi ,c'est plus ou moins la même chose mais j'ai fait 2 choix diffèrent:
-Jouer L'annonciatrice sangpyre ,elle sort vite est permet d'aller cherche plein de chose
-Le Banneret des clairatres ,il reduit le tout et en plus il peut porter la hache (en passant il réduit aussi la hache).
Je ne joue pas le splahs blanc pour le changelin aviaire.
Sinon pourquoi pas Chasse-nova? 
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shooye  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/07/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/01/2009
2 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par shooye le Vendredi 30 Janvier 2009 à 18:56
Salut à tous !
Bon alors moi j'ai une version plutot compétitive de mon deck changelin.
Par contre je limite le nombre de creuset de feu à 2 exemplaires seulement car trop lent.
Mon deck changelin n'est pas forcément orienté aggros mais plutot pour faire face au T2 actuel.
J'ai testé mon deck bcp de fois et il fonctionne plutot pas mal.
Desolé ma liste est en anglais
Voici ma liste :
terrains :
4 Murmuring Bosk
4 Mutavault
4 Primal Beyond
4 Reflecting Pool
4 Vivid Crag
1 Vivid Creek
1 Vivid Grove
Creas :
4 Avian Changeling
4 Mothdust Changeling
4 Chameleon colossus
4 Taurean Mauler
4 Stinkdrinker
3 bird of paradise
2 Thundercloud shaman
4 Scion of Oona
Sorts :
2 Crucible of Fire
2 Firespout
2 Negate
3 Oblivion Ring
reserve :
2 negate
2 firespout
1 oblivion ring
4 Guttural Response
2 Naturalize
4 Deathmark
Vous en pensez quoi ?
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shooye Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/07/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/01/2009
2 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par shooye le Lundi 02 Février 2009 à 13:31
je l'ai meme modifié depuis conflux :
Qté | | Réserve
2 Vivid Crag
2 Vivid Creek
1 Exotic Orchard
3 Reflecting Poo
4 Murmuring Bosk
1 Rupture Spire
1 Ancient Ziggurat
4 Mutavault
4 Primal Beyond
3 Noble Hierarch
4 Mothdust Changeling
4 Woodland
4 Stinkdrinker
4 Scion of Oona
4 Avian Changeling
4 Chameleon colossus
1 Voracious Dragon
3 Crucible of Fire
2 Negate 2
2 Firespout 2
3 Oblivion Ring 1
0 Guttural Response 4
0 Naturalize 2
0 Celestial Purge 4
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Haru35 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/10/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/12/2008
46 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Haru35 le Dimanche 08 Février 2009 à 00:14
Mais les liens ou alors les noms VF 
Oui la ziggourat ancienne est forte dans ce paquet ,je pense que je vais quand même splasher blanc pour le changelin aviaire (voler c'est bien).
[ Dernière modification par Haru35 le 08 fév 2009 à 00h14 ]
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