Projet deck: W/R Aggro

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Hefix

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Envoyé par Hefix le Lundi 19 Mai 2008 à 22:01


Bonjour à tous,

Pour vous expliquer brièvement, je suis dans l'élaboration d'un deck. Je tente de me faire un deck aggro blanc et rouge. Le deck serait composé de plusieurs cartes de la guilde Boros (Ravnica), mais ça ne serait pas principalement un deck de cette guilde. J'aimerais, si possible, avoir votre avis sur la liste qui suit, qui pour l'instant est le squelette de mon deck (je dis squelette, car il risque de changé):

Créatures :

x4 Icatian Javelineers Carte idéale à sortir au tour 1. Peut venir à bout des pires créatures du début d'une partie (ex: Lion des savannes)
x4 Skyknight Legionnaire Excellente carte avec un capa' d'évasion et qui peut attaquer dès qu'elle arrive sur la table
x4 Boros Swift Blade Créature qui a l'air bien minime au premier coup d'oeil, or elle peut s'avérer très dangereuse lorsque, par exemple, un Griffin Guide lui est enchantée.
x4 Knight of the Holy Nimbus Autre carte très utile, car l'adversaire aura de la difficulté à la détruire
x4 Boros Recruit Autre 1/1 très facile à poser étant donné son ccm et qui a l'initiative
x4 Thundersong Trumpeter Carte très gênante pour l'adversaire, car elle l'empêchera d'attaquer ou de bloquer avec ses créatures
x4Calciderm Un coup de coeur pour moi. Carte très rapide que contrôle n'aimera certainement pas.

Sorts :

x3 Sunforger Equipement qui peut booster nos créatures ou tutoriser un instant
x4 Lighting Helix Blast très agréable à jouer, car en plus de faire mal à notre adversaire elle nous fait gagner des points de vie
x4 Griffin Guide Autre coup de coeur pour moi. Donne un capa d'évasion à nos créatures ainsi qu'un boost et aide à se remettre d'un Wrath of God ou d'un Damnation.
x4 Brute Force Boost momentanément nos créatures pour un très petit prix

Terrains:

x9 Plains
x7 Mountain
x4 Sacred Foundry

Courbe de mana :

1: ************
2: ****************
3: ************
4: ****

On peut constater que les sorts ne coûtent pas cher à jouer


Quand pensez-vous ? Qu'elle carte enlevèriez-vous ou rajouteriez-vous ? Le type ne me dérange pas trop, mais j'affectionne tout particulièrement le Legacy. Quant à mon budget, disons qu'il est plutôt restreint. Sur ce j'espère que vous allez pouvoir m'aider !

Bonne soirée,

Hefix

[ Dernière modification par Hefix le 20 mai 2008 à 00h01 ]

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Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Lundi 19 Mai 2008 à 22:32


Perso je virerais les Légionnaire chevalier céleste, les Thundersong Trumpeter (pas assez aggro) et les Boros recruit.

Je mettrais à la place des Maraudeurs keldes, des Mogg fanatique et des Écrabouilleur de campagne.

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merak

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Envoyé par merak le Lundi 19 Mai 2008 à 22:54


4 calciderme=>du blast ç'aurait été mieux nan ?
4 trumpeter=>9a en fait 2 de trop
Sunforger=>mais...c'est nul comme truc ?! Si il faut mettre un équipement, umezawa's jitte s'impose
brute force=>du blast (foudre par ex) aurait plus sa place.

Niveau créat, je suis pas convaincu par le skyknight (cause : ccm 3) et recrue boros.

Effectivement, mogg fanatic s'impose.
Sinon grim lavamancer fait toujours son petit effet...
Légionnaire gobelin reste aussi une bonne bête, mais du tour 1 isamaru, chien de konda et savannah lions s'impose.

Puis des blasts, plein de blasts :
helix, seal of fire, foudre...

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Aes_Sedai

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Envoyé par Aes_Sedai le Lundi 19 Mai 2008 à 23:06


Salve de feu est t'elle jouable hors mono rouge?

C'est toujours bon comme finish!

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merak

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Envoyé par merak le Lundi 19 Mai 2008 à 23:21


Le 19/05/2008, Aes_Sedai avait écrit ...

Salve de feu est t'elle jouable hors mono rouge?

C'est toujours bon comme finish!

Perso, je jouerais jamais fireblast hors monoR. Soit jamais.

Après, avec magus of the moon...

edit : plateau c'est mieux que foundry.

[ Dernière modification par merak le 19 mai 2008 à 23h22 ]

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Hefix

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Envoyé par Hefix le Lundi 19 Mai 2008 à 23:38


Merci de vos judicieux conseils ! Après les avoir lus, voici les modifications que j'ai apportés:

Créatures:

x4 Icatian Javelineers
x2 Countryside Crusher
x4 Boros Swift Blade
x4 Knight of the Holy Nimbus
x4 Savannah Lions
x4 Keldon Marauders
x3 Calciderme

Sorts:

x3 Incinerate
x4 Lighting Helix
x4 Griffin Guide
x4 Bonesplitter

J'aurais mis bien mis le Jitte à la place de Bonesplitter, mais comme je l'ai dis plus tôt, j'ai un budget plutôt restreint alors Plateau et toute autre carte à 30 euros ne sont pas vraiment pour moi. Mais je mettrai sûrement x3 foudre à la place des Incinerate s'il me reste un peu d'argent.

P.S : J'ai mis les liens des cartes que pour les nouvelles

[ Dernière modification par Hefix le 19 mai 2008 à 23h39 ]

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Freak

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Envoyé par Freak le Mardi 20 Mai 2008 à 00:01


Sunforger n'est idéal que si tu as énormément d'instants à ramener ou alors des instants finish or y en a pas dans ta liste.

Fireblast est à mon sens parfaitement jouable en bicolore. Maintenant faut voir la composition de tes lands. Si tu n'intègres que des terrains de base ou bilands (ravnica) et que tu respectes un 50-50 ca veut dire que sur 4 terrains, tu peux théoriquement te permettre le fireblast.
Imaginons que tu joues 10montagnes.

Dja 1 montagne dans ta main puis il va te rester 9 chances sur 53 d'en piocher une autre. 9 chances sur 53 ca doit faire dans les eaux de 14,5% en sachant que cette probabilité croit avec le nombres de cartes non-montagnes que tu piocheras je pense donc qu'à partir de tour5, tu peux largement sortir Fireblast et tuer avec.

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Envoyé par merak le Mardi 20 Mai 2008 à 00:20


Plateau et toute autre carte à 30 euros ne sont pas vraiment pour moi.

J'me mord les ________ /rigole (au choix) quand je lis ça ici. Mais bon, on va rien dire...


Le problème avec fireblast, c'est qu'un contre ça la fout mal.
Puisque tu pars sur du legacy, ça signifie que tu t'exposes à wasteland.
C'est à dire que de base, une partie des montagnes vont vite passer par la case cimetière.

Si tu veux faire un finish fireblast (ouais parce que tour 1, 2 ou 3 c'est limite comme carte) tu n'as théoriquement plus une main conséquente pour avoir mis le paquet dès le départ.
Avec un contre, tu te retrouves un peu à sec de mana et de cartes en main, si ton adversaire s'amuse à casser ta manabase après, bah tu lui as mâché le travail.
Bref, tout ça pour dire que oui c'est jouable, mais est-ce vraiment judicieux ?


Sinon j'ai jamais aimé les probas, mais je suis pas sûr que le raisonnement 9/53 soit juste. En même temps j'ai pas envie de vérifier (flemme, les probas c'est rien que des mensonges, j'ai pas d'arguments, j'ai pas fait de maths depuis 2 ans).

[ Dernière modification par merak le 20 mai 2008 à 00h25 ]

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Envoyé par Freak le Mardi 20 Mai 2008 à 00:31


Sortir un Fireblast dans les 3 premiers tours c'est comme jouer Sleeper Agent, c'est déclarer forfait tout en jouant

Au pire vu la mana curve, seuls les Calcidermes bouderont.

Pour plateau=> un jeu Legay (Edit: oups Legacy je voulais dire ) sans biland c'est aller a la plage en salopette

[ Dernière modification par Freak le 20 mai 2008 à 00h32 ]

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Envoyé par merak le Mardi 20 Mai 2008 à 00:38


Oui, à part dans un monoblast qui crève sur chalice@1, fireblast dans les 3 premiers tours c'est pas la joie.

Et les calcidermes, à mon avis ils n'ont pas leur place ici : trop cher.

Et oui, multicolore c'est plus facile avec des bilands. L'inconvénient des bilands ravnica, bah ils arrivent engagés et on veut pas toujours se manger 2.
En même temps, vu la faible quantité de tour 1, sortir une foundry, la laisser engager, dire fin de tour pour que l'adversaire sorte wasteland, c'est un peu ballot.

Niveau équipement pas cher : scinde-os. Bon, à côté de jitte ou sword of fire and ice ça fait un peu ridicule, mais sur le boros 1/2 double init ça fait mal.

[ Dernière modification par merak le 20 mai 2008 à 14h54 ]

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Envoyé par Hefix le Mardi 20 Mai 2008 à 23:29


Après test, je vais enlever les Knight of the Holy Nimbus ainsi que les Calciderm. De un le Knight, malgré les lands bilands, à un cout de mana difficle à exploiter et de deux le Calciderm, comme vous l'avez dis coûte trop cher pour ce deck. Avez-vous des suggestions pour les remplacer ?

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mimic2000

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Envoyé par mimic2000 le Mercredi 21 Mai 2008 à 14:54


Giant Solifuge ca arrive en jeu ca colle 4 avec marauder kelde et skyknight legionnaire ca commence a être une bonne base sunforger est inutile si tu joues assez de guerrier joue Hache de bataille d'obsidienne ca donne la célérite et ca s'équipe gratos .
sur marauder ca donne une 5/4 celerité qui colle 1 pain quand elle arrive en jeu pas degeu non


merak

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Envoyé par merak le Mercredi 21 Mai 2008 à 14:56


Giant solifuge coûte 4. Pourquoi tu crois que le calciderme à aussi quitté la liste de départ ?

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Envoyé par Freak le Mercredi 21 Mai 2008 à 15:07


Surtout que Solifuge mets que 4 et se fait poutrer par le premier zombie ravageur venu (quand on vous dit que c'est la meilleure carte de Magic).


x4 Icatian Javelineers
x2 Countryside Crusher
x4 Boros Swift Blade
x2 Grim Lavamancer
x4 Savannah Lions
x4 Keldon Marauders
x3 Goblin Legionnaire

Sorts:

x3 Incinerate
x4 Lighting Helix
x4 Griffin Guide
x4 Bonesplitter
x2 Squee's Embrace

Grim Lavamancer= effet sympa avec Marauders et Crusher sans compter tes blasts.
Goblin Legionnaire, comment on a pu l'oublier?
Squee's Embrace effet sympa avec Marauders, Javelineers, Legionnaire et Guide avec +2/+2, à mon avis on sous estime cette carte.

[ Dernière modification par Freak le 21 mai 2008 à 15h09 ]

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Envoyé par merak le Mercredi 21 Mai 2008 à 15:10


Sinon il parait qu'en étendu ça marche (marchait ?) pas mal boros. Si c'est bien le cas, y'a pas un topic boros dans le forum 1.X histoire de voir ?

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