La_Haine  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 21/10/2021
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35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par La_Haine le Dimanche 13 Janvier 2008 à 12:18
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merak  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/04/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Dimanche 13 Janvier 2008 à 13:26
Quitte à jouer le P9, autant jouer tous les mox.
Intuition sert de très gros tutor pour ton deck. Gifts ungiven aussi d'ailleurs (ce dernier est limité).
Bazaar of baghdad combote avec l'aspect réanim du deck (et puis c'est une pioche gratuite).
lake of the dead ne sert à rien ici.
Yaugmoth's will manque. A l'utilisation on comprendra la surpuissance de cette carte. 
Sol ring=>on n'a jamais assez de mana.
Wheel of fortune=>draw 7 qui aide grandement.
Timetwister=>autre élément du P9 qui manque.
Frantic search=>pioche "gratuite" qui combote avec la réanim du deck.
Crop rotation et academie tolariane pour le mana.
Fastbond pour des top départs (et accessoirement avec du full pioche ça fait gagner).
Echoing truth et chain of vapor pour la gestion.
Il y a sûrement d'autres trucs mais dans l'immédiat je vois ça.
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La_Haine Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/10/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2007
35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par La_Haine le Dimanche 13 Janvier 2008 à 17:16
toute les cartes de pioche que tu a proposé sont trés tentente, intuition j'y avais songé mais comme sa faisait un bail que j'avais pas touché mon niv et ba je l'ai oublié (je compte surement l'inclure).
Le splash vert ne m'interresse pas vraiment, crop rotation on a déja les fetshlands et fast bond ne sert pas beaucoup avec le peut de terrains qu'il y a dans le deck .
Pour les terrains, bazaar of baghdad peut être interréssant mais académie tolarianne ne me semble pas indispenssable vut les faibles couts de mana du deck (peut ètre pour pact of negation a la rigueur) .
peut ètre rajouter des chain of vapor (a tester) et peut ètre enlever les pact.
voila.
ps hors sujet:a propo de volontée de yangzebul, est ce que l'on joue les cartes de sont cimetière en payant leurs cout de mana et elle rentrent en jeu ou on joue toute nos creature de notre cimetière sans payer un seul cout de mana j'usqu'a la fin du tour ?
revoila
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merak Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/04/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Dimanche 13 Janvier 2008 à 17:33
Les fetchs ne vont pas chercher académie, bazaar etc. D'où crop rotation.
Fastbond ne te permet "que" de piocher ton deck à volonté, c'est tout. Rien d'extraordinaire à part ça,-ah si, tour 1 ça fait pratiquement juste gagner la partie-.
Ensuite, en T1, jouer 5 couleurs n'est pas vraiment problématique ( glimmervoid vu tous les artos dispos).
Ta moyenne de ccm est peut-être assez faible, mais académie est un must qui ne donne que du bonus. Passer à côté alors que tu as une majorité de bleu est un non-sens, ça permet juste de t'assurer très vite le big turn et de te relancer dans la foulée en cas de pépin.
Pour volonté, ton cimetière devient une "extension" de ta main ce tour-ci. Donc tu repayes le coût de mana des cartes de ton cimetière. Plus d'infos sur le forum question de règles.
edit : une liste=>
2 niv mizzet
2 curiosité
2 reanimate
moxen
sol ring
mana crypt
lotus petal
ancestral recall
3 brainstorm
3 intuition
gifts ungiven
demonic tutor
entomb
wheel of fortune
time walk
4 fow
4 mana drain
3 duress
2 echoing thruth
Yawgmoth's will
crop rotation
fastbond
académie tolarianne
3 polluted delta
3 flooded strand
3 tropical island
3 underground sea
3 gemstone mine
strip mine
[ Dernière modification par merak le 13 jan 2008 à 21h25 ]
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La_Haine Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/10/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2007
35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par La_Haine le Mercredi 16 Janvier 2008 à 12:44
tu crois pas que niv mizzet serai mieux en 3 exemplaires ? ce serai plus prudent si un anti crea se pointe (tu me dira que les contres sont la un peut pour ca mais il n'y a que 8 contre et l'adversaire ne jouera pas que des anti crea).
je voulais aussi revenir sur un point que je n'ais pas vraiment saisi, FASTBOND ! alors, je vais recopier la carte :
enchainements G
enchantement
vous pouvez jouer autant de terrains que vous le désirez durant votre tour.
a chaque fois que vous jouez un terrain autre que le premier terrain du tour, les enchainements vous inflige 1 blessure.
donc sa veut dire que sa ne sere pas énormement au deck puisque on a que 17 terrain, on aura donc généralement 1/2 terrains en main normalement .voila ce que j'en dit . Sinon elle a l'air sympa ta liste mais faut que je la teste mais sa n'ariverra que dans 5 jours a peu près .
voila.
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merak Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/04/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Mercredi 16 Janvier 2008 à 14:54
Pas d'intérêt à jouer plus de 2 niv mizzet. Et la disrupt duress+8 contres empêcheront un anti créat éventuel.
Pour fastbond, ça parait clair.
La principe est simple : fastbond est en jeu, il y a pas mal de pioche et tutors dans le deck. Ca fait qu'au fur et à mesure que tu pioches, tu peux poser des terrains pour soit lancer la combo si tu l'as en main, soit ne pas t'arrêter de piocher afin de t'amener la combo.
par ex, tu fais un ancestrall, tu pioche 1 brainstorm, 1 terrain et un bout de la combo. Sans fastbond, tu dois attendre un tour, avec, tu peux lancer le brainstorm et donc avoir : du mana supplémentaire, de la pioche, le reste de la combo, du disrupt...
Quand tu fais une roue de la tune et que tu topes fastbond/lands-mana divers/pioche, c'est du tout bon.
Note, tu peux mettre d'autres draw 7 comme memory jar (facile avec tinker), time spiral (dévastateur avec académie), timetwister (un classique).
edit : ça pique un peu, mais fastbond/fetchs, ça épure pas mal le deck...
[ Dernière modification par merak le 16 jan 2008 à 14h56 ]
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La_Haine Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/10/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2007
35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par La_Haine le Jeudi 17 Janvier 2008 à 18:41
ca y est c'est bon tu m'a convaincu. je vais rajouté fastbond, mais j'avai pas trop vu comme ca quand tu disais "pioche infini". je rajouterai bien un timetwister pour plus de draw.peut étre faudrait-il aussi rajouté des tutor comme vampiric tutor ou demonic consultation parce que c'est peut étre un peut juste 5 tutor pour 3 cartes combo, ok y a la pioche + le fast bond mais bon, enfin je sais pas, j'ai pas encore testé la liste que tu m'a prescrite.a oui aussi je vient de me rendre comte de quelque chose ... volontée de yangzebul c'est trop puissant.
pstu t'est pas un peut gouré quand t'a mis mana drain en 4 ???
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merak Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/04/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Jeudi 17 Janvier 2008 à 19:14
pstu t'est pas un peut gouré quand t'a mis mana drain en 4 ???
non. C'est le 2è meilleur contre de magic, et c'est du tout bon quand ça passe. Mettons tu fais un tour 1 ile et une autre source de bleu. L'adversaire (à son tour) joue un sort, hop, drain et à ton tour 2 tu te retrouves avec (théoriquement) assez de mana pour te lancer. Même 2 incolores, servent pour une intuition.
Sinon je compte 6 tutors dans le deck (entomb, 3 intuition, gifts, demonic), et intuition aura tendance à t'amener vite la combo.
Tu peux utiliser regrowth (limitée malheureusement) pour faire du bluff, ça marche bien.
En tutor supplémentaire, j'éviterai la consultation démoniaque, plutôt le vampirique ( imperial seal sinon).
Merchant scroll est envisageable aussi : amène intuition, gifts.
volontée de yangzebul c'est trop puissant
Oui, quand ça passe, c'est gagné.
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La_Haine Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/10/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2007
35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par La_Haine le Jeudi 17 Janvier 2008 à 19:35
eu enfait pour mana drain, je ne conteste pas la puissance de cette carte (au contraire) c'est juste que je croyais que c'était une carte limitée en vintage .
Question: quand dans la liste tu a écrit "moxen", tu veut parler des moxs saphire,jet et rubis ???
le parchemin sa à l'air pas mal ouai(c'est marrant ca, un tutor pour tutor) , je verai un aute jour pour les cartes a retirer pace que la je vais BOUFFER.
a+
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merak Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/04/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Jeudi 17 Janvier 2008 à 20:15
moxen=solomoxen=le black et les 5 mox (c'était un moment de flemme de ma part à ce moment-là).
Et donc non, le drain n'est pas limité.
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kakkhara  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/06/2025 Grade : [Légende]  Inscrit le 13/03/2004
4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts | Envoyé par kakkhara le Vendredi 18 Janvier 2008 à 10:53
quitte à jouer enchainements, autant jouer gush qui combote avec certes en piquant mais quand même, et qui sera toujours bon sans.
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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merak Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/04/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Vendredi 18 Janvier 2008 à 11:17
Exact, Wotc a cru drôle de délimiter gush...les comiques...
Le truc c'est qu'il faut se défausser de niv mizzet, alors gush, c'est à voir. Par contre, soif de connaissance, c'est fort.
Liste 2 :
2 niv mizzet
2 curiosité
2 réanimation
moxen
sol ring
crypt
pétale
fastbond
Ywin
regrowth
wheel of fortune
time walk
crop rotation
3 intuition
demonic
ancestrall
3 gamble=>top tutor (avec bazaar)
frantic search
1 deep analysis
4 fow
3 disrupt=>très appréciable vs fow (surtout tour 1)
3 duress
2 echoing truth
1 académie
3 bazaar
4 polluted delta
3 underground sea
2 tropical island
2 volcanic island
2 gemstone mine
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La_Haine Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/10/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2007
35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par La_Haine le Vendredi 18 Janvier 2008 à 19:19
j'ai testé la première liste que tu avait prescrite (sans les land non-base) contre mon zombie et elle est trop forte, enfait sa serre pas vraimment de rajouter d'autres tutors. faudrait juste rajouté plus de pioche, je préfaire étude attentive a soif de connaissance personnelement, enfin j'ai testé ni l'un ni l'autre mais time twister me parais mieux que tout ca .
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La_Haine Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/10/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/06/2007
35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par La_Haine le Samedi 19 Janvier 2008 à 09:49
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merak Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/04/2025 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Dimanche 20 Janvier 2008 à 13:21
Terreur et collet à sort ne te seront pas souvent utiles en T1.
Prévois de quoi gérer le grave-hate, en général tormod's crypt, ligne ley of the void, jotun grunt parfois (mais c'est plus rare).
Tu peux rajouter un peu de disrupt supplémentaire (contres, défausse). Du casse-artos/enchants.
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