[Deck] R/B défausse contrôle T2

Bonjour.

Après la sortie de Planar Chaos, je me suis dit que j'allais ressortir mon deck rouge/noir défausse et essayer de le remettre au gout du jour.

Voici donc sa nouvelle version, pas encore testée:

Sorts: (28)
4 Chantage La méilleure carte de défausse tour 1 d'après moi.
4 Charme funéraire Défausse tour 1, mais surtout en éphémère, et antibête de début.
4 Damnation Ben colère quoi...
4 Extirpation Très sympa dans un jeu défausse, permet en plus de regarder la main de l'adversaire.
4 Stupeur Principalement ici pour la défausse aléatoire
4 Rise // Fall A ne pas sortir trop tôt, sans quoi les deux cartes ne seront pas défaussées.
4 Accidenté // Mouvementé Remplacant du pyroclasme.

Créatures: (8)
4 Spectre hypnotiseur Défausse constante, paratonnerre
4 Fantogre dentelé Sert de bloqueur, et possiblement de défausse récursive.

Artefacts: (4)
4 The Rack Kill

Terrains: (20)
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth Permet de ne pas être à court de mana noir
2 Sulfurous springs Pas trop envie de perdre des points de vie dès le début avec le shockland, permet d'ajouter du noir gratos avec la tombe
3 Rix Maadi, le palais donjon Principale carte de défausse récursive
8 Marais
5 Montagne


Quelques problèmes que j'entrevois: peut etre pas encore assez de défense contre un jeu aggro, et pas assez de kill si on me tue mes The Rack.

Cartes à envisager: Avatar du malheur (sympa avec la défausse mais pas avec Extirpate) comme kill secondaire, Piedefer phyrexian en bloqueur supplémentaire.

Tous les avis, remarques, critiques, etc sont les bienvenus!

[ Dernière modification par TheWretched le 30 jan 2007 à 14h34 ]

persecute quand même même de base ca pourrai être fort...

le défausse j'le voyais plutôt avec peutêtre un splash rouge pour déclin, parce que ca donne accès à pioche 2 cartes, défausse toi de 4 (fort avec cépha sur table par exemple) et à mage du miroir quand l'adversaire a plus de cartes en main (enfin ca c'est plus fun qu'autre chose mais il est vraiment fort quand il se fait pas gérer le pemier tour avoir accès à des bounces ca peut aussi être très sympa avec de la discard.

parce que là le rouge t'apporte pas grand chose

Tu pourrais presque faire un deck radkos folie , je sais pas si c'est competitf mais les deux vont bien ensemble : tu te defausses de tes cartes folie et tu vides ta main et profite des avantages des radkos

le souci d'un madness (comme le propose bartimeus) c'est qu'on n'a aucun moteur de défausse efficace

sinon +1 pour persecute de base
ghildmage de rakdos arrive souvent a faire la game contre contrôle

c'est vrai que tu as un souci avec aggro...ptet' la version rouge de peste?

wé c'est vrai ya pas grand chose a part en bleu mais faudrait faire un B/U splash rouge c'est pas trés équilibré niveau mana a moins que tu ais des doubles terrains.
Sinon qu'est ce que tu penses de spectre des abysses muse nées des laves , Masticore,spectre brulant ? ( pas terible mais la j'ai pas le tant sauf pour le sceptre brulant que je trouve pas mal )

[ Dernière modification par bartimeus le 30 jan 2007 à 14h17 ]

persecute quand même même de base ca pourrai être fort...

le défausse j'le voyais plutôt avec peutêtre un splash rouge pour déclin, parce que ca donne accès à pioche 2 cartes, défausse toi de 4 (fort avec cépha sur table par exemple) et à mage du miroir quand l'adversaire a plus de cartes en main (enfin ca c'est plus fun qu'autre chose mais il est vraiment fort quand il se fait pas gérer le pemier tour avoir accès à des bounces ca peut aussi être très sympa avec de la discard.

parce que là le rouge t'apporte pas grand chose

J'ai peur que persecute soit trop lent... Dans l'absolu, tour 1 on défausse, tour 2 ou 3 aussi, persécution arrive tour 4 minimum, alors que l'adversaire a déjà la main un peu vidée et il a assez de mana pour contrer. En T1 il était génial avec Dark Ritual, mais en T2, je suis pas sur de son efficacité dans un jeu défausse. Pour un cout de mana moindre, y'a Coercition qui a un effet presque aussi désastreux contre un deck contrôle. (contre un deck aggro, persecute sert a rien en T2).
En plus, les jeux multicolores sont nombreux en ce moment.

Le bleu, pourquoi pas, mais je vois pas trop quoi mettre a part Charme de piraterie et Wistful Thinking, sachant que 8 charmes funéraires ça commence a faire beaucoup et wistful thinking est à peine mieux que Mind Rot (grâce à extirpation)

Céphalalgie est mauvais en défausse. Il arrive trop tard et ne fait généralement pas perdre grand chose comme PVs à l'adversaire.
Le rouge est indispensable pour une carte: Rix Maadi, le palais donjon. Sans ça, pas moyen d'assurer le maintien de la main adverse à 0 cartes.

La peste rouge est à tester, oui, je l'avais oubliée. Enfin il manque quand même l'équivalent de Grille du cimetière pour y résister.

Spectre des abysses est moins bon que l'hypnotic, surtout parce que la carte défaussée est choisie par l'adversaire.

Avez-vous des idées pour une bonne carte de défausse à 1 ou 2 manas?
Plutôt Piedefer phyrexian ou Fantogre dentelé (ou bien le chien de Mickey)?


[edit] Oups, tout ça c'est du T2 bien sûr, je le rajoute dans le titre

[ Dernière modification par TheWretched le 30 jan 2007 à 14h34 ]

fantogre c'est clairement meilleur:
- pas vulnerable au casse artefact
-pas besoin de mana neigeux
Par contre il demande deux mana coloré c'est plus dur mais ca devrai pouvoir se faire avec une bonne base de mana.

Pour en revenir au madness f4k3 on a comme meme le très bon sphinx vexatoire
En ce qui concerne le B/U splash rouge que te propose kakkhara tu pourrais inclure le spectre du blizzard en plus ( meme si c'est moins bon qu'hypnotique ca fait toujours de la defausse )

[ Dernière modification par bartimeus le 30 jan 2007 à 20h21 ]

Le rouge est indispensable pour une carte: Rix Maadi, le palais donjon. Sans ça, pas moyen d'assurer le maintien de la main adverse à 0 cartes.

en même temps la carte qu'il pioche il va sûrement la jouer pour ne pas la perdre, donc il se maintiendra de lui^même à 0 cartes.

en même temps la carte qu'il pioche il va sûrement la jouer pour ne pas la perdre, donc il se maintiendra de lui même à 0 cartes.

Si y'a 1 ou 2 The Rack sur table et que l'adversaire est pas trop con, il va quand même essayer de garder 3 cartes en main. Sans Rix Maadi, impossible de garantir l'effet des Rack et donc de gagner.

Le rouge sert aussi pour les Pyroclasm-like, très utiles contre aggro.

Je ne vois pas ce que viendraient faire des cartes madness dans ce jeu, ce n'est pas du tout l'optique et ce n'est pas ce que je cherche à faire.

Déjà que je trouve le Spectre hypnotiseur un poil faible (se prend tous les antibêtes du format), je jouerais sûrement pas spectre du blizzard, qui est plus cher, à peine plus résistant et qui surtout ne fait pas défausser au hasard.

Je veux bien inclure des cartes bleues, mais alors qu'enlever et que mettre?

au fait, arène phyrexiane ça serait ptet pas mal non?

[ Dernière modification par TheWretched le 31 jan 2007 à 09h38 ]