[Projet] Legacy UBWG

Benef's// splash /

Debut de projet : Mai 2006

Voici un deck sur lequel je bosse depuis bientôt 6 semaines, au départ un le deck est vite passé en un splash en Legacy ( 1.5 ) avec des cartes plutôt récentes : Bob, Kudzu et Oracle ainsi que la Melle Miracle Grow qui elle est plus vieille.
Le principe c'est donc de gère l'adversaire avec un peu de défausse et de casse land, pour faire grossir le Kudzu et la dryade, car je jouais déjà un Grow qui tourne très très bien, j'ai donc eu l'idée d'un tel deck, j'ai recherché le plus possibles les associations de cartes et moi qui adore le rouge à Magic c'est la seule couleur que je ne joue pas dans ce deck

Je vous expose donc mon travail préliminaire sans side, juste les cartes utilisées et sans quantitées :

/// splash
Lands :
Tropical island : biland U/G, nécessaire au deck
Polluted Delta : Fetchland U/B pour aller chercher n'importe quel biland sauf savanah, synergie
avec Kudzu
Windswept Heath : Fetchland W/G idem
Savanah : biland W/G pour jouer tout ce qui est vert plus les Gueddons
Tundra : Biland U/W idem sauf qu'à la place du vert on joue du bleu
Underground Sea : biland U/B pour pouvoir jouer les duress et cabal
Rifstone Portal : à mettre au cimetierre pour donnerr à tous nos land W ou G

Creatures :
Vinelasher Kudzu : Kill principal du deck, grossi au fur et à mesure que les lands arrivent, bonne
synergie avec les coiling oracle, les fetchland et creuset des monde
Birds of Paradise : base de mana, sert aussi pour jouer des Gueddons ( et même après ) et les cabal en flashback
Coiling Oracle : fait piocher, aide le Vinelasher Kudzu avec un brainstorm, bosst la Quirion Dryad
Quirion Dryad : Kill secondaire grossi tres tres vie au fur et à mesure que l'on joue un sort de bleu,
rouge, noir ou blanc

Spells :
Duress : meilleur tour 1 pour defausser, aide au cabal therapy, boost la Quirion Dryad
Brainstorm : Cantrip de base, booste la Quirion Dryad, aide aussi pour le coiling oracle et vinelasher
kudzu
Crucible of Worlds : base du deck, elle permet de donner de la recurrence aux land pour le Kudzu
Zuran orb pour sacrifier les land soit juste avant un Gueddon si il ya a le mana necessaire, ou en
fin de partie pour pallier au PV perdu du au fetch
Armagueddon lock du deck
Cunning Wish permet d'aller cher des solutions en side, booste la Quirion Dryad
Cabal Therapy : gestion de la main adverse, combo avec Duress, booste la Quirion Dryad
Ravages of War : Gueddon, evite de perdre sur un cranial qui passe sur Gueddon.

Ensuite j'ai réfléchis sur les cartes potentiellement incluables dans le deck

Possibilités de cartes à inclure :
rats voraces défausse coûte , sert pour cabal, cri de contrition, la dryade
Cri de contrition à jouer sur un oracle, on cabal juste aprés ...
Hymn to tourach pour le discard ( malgrès le )
Phyrexian Arena pour piocher plus mais Bob est déjà là ...
Hypnotic specter dégâts + défausse
Toupie de divination du Sensei
Cranial extraction contre combo
Nimble Mangoose car seuil
Adoration en side combo avec Nimble Mangoose
Werebear car seuil
Trinisphère pour locker
ghostly prison VS aggro ( gob, elfe etc ... )
burning wish
winter orb pour le lock
force of will pour gérer Belcher mais pas assez de cartes
Exploration pour faire grossir le kudzu plus vite et sortir gueddon plus vite
Dimir houseguard pour aller chercher Cranial Extraction ou Ivory mask
Eternal witness pour récup un oracle, bob, gueddon etc ...
Wrath of Godpour gérer aggro
The Tabernacle at the pandrell Valepour gérer aggro
Feldon’s Cane pour pouvoir récupérer le cimetierre
Wonderpour donner le vol aux créatures
Swords to plowshare VS Gob, réanimator etc ...
Ninja of the Deep hours pour remonter l'oracle, donc faire piocher et le remettre par la suite
WastelandCasse land indispensable en 1.5, récurrent avec Creuset de smondes
Engineer plagueVS gob & elfe
Feu démoniaque kill alternatif
Volcanic island pour jouer un éventuel spash rouge
Pulverize vs stack & autres decks artos
Amberprison
Stabilizer vs recyclage ( astral rift surtout )
Blurred Mangoose incontrable et inciblable, pas mal avec adoration sauf si pyroclasme passe
Glare of subdual pour gerer aggro
Icy manipulator pour locker
Voidslime contre multiple
Chill mono rouge, red deck wins, gob
Constant myst
Sylvan safekeeper pour protéger un kudzu ou bien la dryade en cassant un land
Mystic snake contrer et poser une créa, booste la dryade
Opposition
Relic barrier
Isochronic sceptrepour copier une chantique selon Orime
Orim chant voir ci-dessus
Twiddle
Meddling Mage pour gerer
Maze of ith pour lutter contre réanimator, gob et c...
Anarchie VS WW
Sakura tribe elder ( terrains de base ???? )
Life from the loam
Vérité raisonnante
Weathered Wayfarer
Mox de diamant pour démarrer plus rapidement, le land défaussé pourra se récupérer avec creuset des mondes
des Bounce land / pour le kudzu
des cachets pour mieux redémarrer
Boomerang meilleur bouncer, peut remonter un Bob qui pique trop ou bien un oracle

après 22 versions voilà ou j'en suis arrivé : ensuite j'ai pensé à un splash rouge pour les burning wish pour cranial et autres rituels en side mais j'ai vite abandonner cette idée car 4 couleurs me semblait honnête et je veux éviter les color death, j'ai du donc rajouter de nouvelles cartes et je joue beaucoup avec le side :


Benef's // splash /
// Lands
4 [A] Tropical Island
2 [ON] Polluted Delta
2 [ON] Windswept Heath
1 [A] Savannah
1 [R] Tundra
3 [A] Underground Sea
2 [JU] Riftstone Portal
1 [DK] Maze of Ith
4 [A] Bayou
2 [ON] Flooded Strand
1 [CHK] Boseiju, Who Shelters All pour pouvoir jouer des sorts sans qu'ils soient contrés, comme gueddon ou ravages

// Creatures
4 [RAV] Vinelasher Kudzu
3 [8E] Birds of Paradise
4 [DIS] Coiling Oracle
4 [RAV] Dark Confidant

// Spells
4 [US] Duress
2 [FD] Crucible of Worlds
4 [NE] Daze
2 [6E] Armageddon
4 [JU] Cabal Therapy
2 [P3] Ravages of War si cranial passe sur Gueddon
4 [JU] Living Wish

// Sideboard
SB: 1 [FD] Eternal Witness
SB: 1 [OD] Terravore kill alternatif wishable, il est donc protégér
SB: 1 [PS] Meddling Mage
SB: 1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
SB: 1 [RAV] Loxodon Hierarch pour gagner quelques PV
SB: 1 [SC] Stabilizer
SB: 1 [IA] Swords to Plowshares
SB: 1 [VI] Uktabi Orangutan
SB: 1 [OD] Aven Cloudchaser
SB: 3 [SOK] Pithing Needle indispensable dans toute réserve
SB: 2 [UL] Engineered Plague
SB: 1 [SC] Xantid Swarm pour empecher de jouer des ephemeres à l'adversaire quand j'attaque

Je voudrais garder la synergie du deck, ne pas trop mévader non plus et donc rester cohérent, la base de mana est stable et je n'ai pas de color death...

Une version plus contrôle avec plus de défausse :

// Lands
2 [A] Tropical Island
2 [ON] Polluted Delta
2 [ON] Windswept Heath
1 [A] Savannah
1 [R] Tundra
1 [A] Underground Sea
2 [JU] Riftstone Portal
1 [DK] Maze of Ith
4 [A] Bayou
2 [ON] Flooded Strand
1 [CHK] Boseiju, Who Shelters All
4 [A] Scrubland

// Creatures
3 [RAV] Vinelasher Kudzu
4 [DIS] Coiling Oracle
4 [RAV] Dark Confidant
4 [P2] Ravenous Rats

// Spells
4 [US] Duress
2 [FD] Crucible of Worlds
2 [6E] Armageddon
4 [JU] Cabal Therapy
2 [P3]Ravages of War
4 [JU] Living Wish
4 [GP] Cry of Contrition

// Sideboard
SB: 1 [FD] Eternal Witness
SB: 1 [OD] Terravore
SB: 1 [PS] Meddling Mage
SB: 1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
SB: 1 [RAV] Loxodon Hierarch
SB: 1 [SC] Stabilizer
SB: 1 [IA] Swords to Plowshares
SB: 1 [VI] Uktabi Orangutan
SB: 1 [OD] Aven Cloudchaser
SB: 3 [SOK] Pithing Needle
SB: 2 [UL] Engineered Plague
SB: 1 [SC] Xantid Swarm

Une version avec des hardcounter vera le jour aussi d'ici peu ...
Je suis ouvert à vos remarques, je n'ai pas eu le temps de le tester contre le metagame actuel en Legacy
En espérant que ce n'était pas trop long à lire.
////

Encore une Mise à jour, je pensais que la préceptrice éclairée était bannie ...


// Lands
2 [A] Tropical Island
2 [ON] Polluted Delta
2 [ON] Windswept Heath
1 [A] Savannah
1 [R] Tundra
1 [A] Underground Sea
2 [JU] Riftstone Portal
1 [DK] Maze of Ith
4 [A] Bayou
2 [ON] Flooded Strand
1 [CHK] Boseiju, Who Shelters All
4 [A] Scrubland

// Creatures
3 [RAV] Vinelasher Kudzu
4 [DIS] Coiling Oracle
4 [RAV] Dark Confidant
4 [P2] Ravenous Rats

// Spells
4 [US] Duress
2 [FD] Crucible of Worlds
4 [JU] Cabal Therapy
2 [P3] Ravages of War
4 [JU] Living Wish
4 [GP] Cry of Contrition
2 [P2] Armageddon

// Sideboard
SB: 1 [OD] Terravore
SB: 1 [PS] Meddling Mage
SB: 1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
SB: 1 [RAV] Loxodon Hierarch
SB: 1 [SC] Stabilizer
SB: 1 [IA] Swords to Plowshares
SB: 1 [VI] Uktabi Orangutan
SB: 1 [SOK] Pithing Needle
SB: 1 [UL] Engineered Plague
SB: 1 [SC] Xantid Swarm
SB: 1 [TE] Cloudchaser Eagle
SB: 4 [MI] Enlightened Tutor

Encore de belles idées qui me remontent en tête :

action pernicieuse, Innocent Blood, Vengeance seon Akroma, Vie du Terreau, Voie Fantome, Jitte d'umezawa, Epée d'eau et de feu.

[edit] : Je pense editer une version finale et optimisé d'ici fin septembre 2006

Voici donc apres quelques mois de build, je vais tester maintenant bien sur, mais en attendant :

Aggro control

// Lands
3 [A] Bayou
4 [A] Underground Sea
2 [A] Tropical Island
2 [A] Scrubland
2 [A] Tundra
4 [ON] Flooded Strand
4 [ON] Polluted Delta

// Creatures
4 [DIS] Coiling Oracle
4 [RAV] Dark Confidant
4 [BOK] Ninja of the Deep Hours

// Spells
3 [DS] Sword of Fire and Ice
4 [A] Swords to Plowshares
4 [MR] Chrome Mox
4 [US] Duress
4 [JU] Cabal Therapy
2 [GP] Ghostway
4 [JU] Living Wish
3 [BOK] Umezawa's Jitte

// Sideboard
SB: 1 [TS] Mystic Enforcer
SB: 4 [TE] Wasteland
SB: 1 [RAV] Loxodon Hierarch
SB: 1 [TS] Withered Wretch
SB: 4 [SC] Stifle
SB: 1 [SC] Stabilizer
SB: 1 [OD] Terravore
SB: 1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
SB: 1 [DK] Maze of Ith

Je suis conscient que c'est assez long à lire et qu'il faudrait encore l'améliorer mais j'en appelle au joueurs de Legacy et je pense peut-être le poster là-bas une fois terminé.



[ Dernière modification par benef le 19 oct 2006 à 11h09 ]

Les cartes de défausse te suffisent contre tout ce qui peut tuer tes créatures? (StP, foudre et tous les blasts rouges, expiration, Darkblast doit bien t'emmerder aussi, etc...)

[ Dernière modification par benef le 05 oct 2006 à 11h29 ]

Le 05/10/2006, TheWretched avait écrit ...

Les cartes de défausse te suffisent contre tout ce qui peut tuer tes créatures? (StP, foudre et tous les blasts rouges, expiration, Darkblast doit bien t'emmerder aussi, etc...)

StP c'est vrai que ça me fait bien mal, sinon pour les blasts j'ai quand même 3 épée d'eau et de feu, et tu oublies Ghostway qui me permet justement de virer mes créature jusqu'à la fin du tour, sinon j'ai pas mal de solutions en side et des kills alternatifs que je vais chercher au Wish, j'attend justement des cartes à apporter, surement témoin eternel aussi.

Merci en tout cas pour l'attention portée.

[ Dernière modification par benef le 05 oct 2006 à 15h03 ]

Plus de grow donc...dommage j'aime bien ces petites bestioles qui grossissent : D

Tu dois souvent payer tes ninja au prix fort et ne pas pouvoir jouer le flashback de thérapie...
bird devrait aider je pense, voir le commentaire de Guizmo avec équipements et autres ici

Préfère Hymn to Tourach à Ghostway, ça coute moins cher (confident) , ça gère beaucoup plus de chose, je sais il y a oracle et un Hierarche en side, mais même.

Justification me parait quand même un ajout quasi obligatoire.

A part ça, un fetch de side a aller chercher au living wish, ça peut aider dans les cas où tu fais des colors death. T'es quand même ultra sensible à waste... un terrain de base de chaque couleur serait appréciable.

Terravore en side, Hierarche... mouais pourquoi pas plutôt Ange Exalté? en tout cas si jamais tu rejoues crucible avec grow je trouve l' Ange de la désolation rigolo.

Un stabilisateur de side, arpès avoir enlever les préceptrices, c'est pas combo

je sais le side je l'ai fait à l'arrache j'avoue, merci Blah pour ces remarques constructives, ce soir je le modofie et j'irai voir le commentaire de Guizmo.

perso je n aime pas beaucoup la derniere version de ton jeu. je trouve qu elle est moins performante par rapport aux autres ...

A mon avis, tu devrais reprendre la construction de ce deck depuis le début.
Au début, tu as dit:

Le principe c'est donc de gère l'adversaire avec un peu de défausse et de casse land, pour faire grossir le Kudzu et la dryade[...]

Dans la dernière liste que tu as donné, il n'y a ni Kudzu, ni dryade, ni casse-terrain.

Le blanc ne te sers quasiment qu'à StP (à la limite Argousin mystique et hiérarche avec living wish, je ne comprends pas pourquoi tu mets des Ghostways dans un deck avec si peu de créatures). Tu devrais à mon avis soit l'étoffer un peu (Disenchant, justification comme l'a dit Blah, à la limite Mortify, j'oublie sûrement plein de bonnes cartes), soit l'abandonner pour passer à 3 couleurs.

Pour le bleu, tu devrais mettre quelques contres, genre Contresort, Vide gluant, ou bien Fuite de Mana/Accroc de rune ou Arcane Denial si tu as des problèmes de couleurs. Actuellement, si on te pose un Piègepont, tu ne peux rien faire (ni contrer, ni le détruire), et tes créatures sont ton seul kill.

Je trouve que les cartes noires sont bien choisies.

Pour les équipements, je trouve que tu en as trop. Tu n'as que 12 créatures, et 6 équipements! Si on te détruit tes créatures ils ne vont te servir à rien. Tu devrais essayer de mettre des créatures qui se protègent toutes seules, comme Troll Ascetic ou bien Marchesaillie silhana.

En résumé, je pense que tu devrais revoir le but du deck.

ps: Ca serait plus clair si tu ne laissait que la dernière version je pense (à moins que tu ne veuilles qu'on voie les modifications apportées?)

pps: juste par curiosité, tu as modifié quoi dans mon 1er post?
Rien, je me suis juste trompé de bouton

[ Dernière modification par TheWretched le 05 oct 2006 à 17h25 ]

Merci à tous pour vos commentaires, je vais rebuilder d'ici peu ce deck, ou peut-être construire 2 deck avec des stratégies différentes.

Oui, moi aussi je te conseille de rebuilder, mais c'est un assez bon deck pour quelq'un qui a déjà bossé depuis 6 semaines
Au fait, j'y pense il y a kakkhara (désolé pour l'orthographe) qui désire peut-être avoir des infos sur le singleton (je pense que tu te souviens de notre conversation là-dessus).
Encore bravo à toi pour ton nouveau grade , sinon perso je préfère le contrôle parce j'aime le contrôle

[ Dernière modification par benef le 05 oct 2006 à 18h28 ]

J'ai reconstruit une liste à partir de vos commentaires, je suis aussi allé voir le deck exotique de Maverick78f, merci pour vos conseils.

***Lands***
4 [A] Bayou
4 [ON] Polluted Delta
3 [ON] Flooded Strand
1 [ON] Windswept Heath
3 [A] Tropical Island
3 [A] Underground Sea
1 [OD] Forest
1 [MI] Swamp
1 [TS] Island

***Creatures***
4 [7E] Birds of Paradise Pour sa capacité, sert aussi de paratonerre
4 [CS] Ohran Viper Ca + pete créature
4 [DIS] Coiling Oracle CA
4 [RAV] Dark Confidant CA
4 [A] Hypnotic Specter Discard

***Spells***
4 [DS] Sword of Fire and Ice CA + Blast incontrolable
4 [US] Duress Discard
4 [MR] Chrome Mox Accélérateur de mana, gros tour 1
4 [NE] Daze Sauve les lands contre peteland
4 [FE] Hymn to Tourach discard

***Sideboard***
SB: 4 [TE] Wasteland
SB: 3 [SC] Stifle
SB: 3 [UL] Engineered Plague
SB: 4 [SOK] Pithing Needle
SB: 1 [ON] Naturalize


Je verrais bien 4 FoW, et 3 Disupt MD avec bien sur un peu plus de

[ Dernière modification par benef le 24 oct 2006 à 10h02 ]