commandeur : besoin d'aide

Salut à tous, 

J'ai commencé la construction de 3 decks en commandeur. J'aimerais avoir quelques conseils et avis constructifs pour les améliorer. Par contre je n'ai pas des moyens illimités je ne peux pas m'offrir des cartes à 50 euros pièce.

- le 1er deck s'intitule "c'est journée porte ouverte au cimetière".  Il est vert blanc et noir. Je l'ai construit autour des sacrifices et la création de jetons. 



- Pour le second deck j'ai acheté le commandeur 2013 avec marath volonté de la nature. J'ai ajouté la plupart des bonnes cartes des éditions alara et zendikar.

Le principe du deck est simple : je joue touche terre et des grosses créatures. Il y a aussi des accélérateurs de mana et des sorts qui font le ménage (colère de dieu)

Je compte aussi jouer la carte suivante.



- Le dernier dernier deck utilise krond. Pour l'instant j'ai commencé à rassembler quelques cartes sympas mais il manque plein de trucs. Tout ce que je sais c'est que dois jouer la défense talismanique. 


 

Alors on peut tenter une approche budget mais cette partie du forum essaye tout de même de maximiser au maximum les capacité de tel ou tel deck. Aussi, si tu ne donnes pas une base du deck avec un plan de jeux, deux ou trois commentaire on va pas te mâcher tout le boulot =/

DeathZarakai

Voici la liste actuelle du deck téneb

Artefact (5) :

Chaudière à peste 
Cosse de gestation 
Relique de la Coalition 
Autel d'ashnod
Pincecrâne 

Créature-artefact (4) :
Machine guivrétreinte 
Simulacre solennel  
Cerf bruni 
Myr périlleux  

Créatures (28)
Cavalière cendreuse 
Mortivore 
Cafard éternel  
Messager de Geralf 
Mycoloth 
Scarabée cénotaphe  
Scarabée tanathologue 
Seigneur de la peste phyrexian
Titan solaire 
Thragcorne 
Troll des tombes golgari 
nécromancien condamné
Hell's Caretaker 
Collecteur de péchés 
Danseuse de veillée  
Écorcheur de peau 
Fourbes de cuisine  
Geist étrangleracine 
Maraudeur sacpeau   
Rampetête 
Bouffeur de charogne 
Brunécaille golgari 
Carapace chavirante 
Crêtedos de Linciel 
Émissaire viridian 
Fouilleciel elfe 
Gobelin pourrissant 
Louveteau 

Enchantement (4) :
Arène phyrexiane 
Jardin de limon 
Germination de golgari
Soif nécromantique 

Éphémère (8) :
Mortification 
Putréfier 
Fatale glissade 
Fenaison de l'autel 
Lame du destin 
Messe noire 
Renaissance du bois sauvage 
Terreur 

Terrain (20) :

Bosquet bruissant 
Bosquet de Solpétal 
Cimetière des sylves 
Sinistre forêt sauvage 
Bosquet éclatant  
Marécage éclatant  
Plaine de Voilebrume  
Prairie éclatante  
Refuge de Grisepeau 
Svogthos, le Tombeau agité 
Ziggourat ancienne  
Tour de commandement 
Ferme à putréfaction des golgari
Immensité terramorphe
Porte de la guilde d'orzhov
Porte de la guilde de golgari
Porte de la guilde de selesnya
Sanctuaire de selesnya
Etendues sauvages en évolution

Créature légendaire (4) :
Ghaveh, gourou des spores 
 Karador, chef de clan fantôme 
Savra, Reine des Golgari 
Vish Kal, arbitre de sang 

Rituel (9) :
Mort vivante 
Reviviscence 
Retour de l'effroi
Souvenance 
Vigor mortis
Exhumation 
Fragments d'os 
Lire dans les os 

Terrain de base (17) :
6 Forêt 
11 Marais 
 

la liste du deck marath

Artefact (4)
Cadran solaire du voyant 
Cosse de gestation
Sacoche druidique 
Tour des fortunes 
Frappe-devant béhémoth 

Créature (27) :
Baloths déchaînés 
Père divin 
Vengeur de Zendikar 
Béhémoth briselance 
Béhémoth brisesort 
Cariatide sylvestre
Chevalière du Reliquaire  
Cérodon mâle
Foule de scalaires 
Horde de garruk
Méglonoth 
Monstruosité des cratères 
Oracle de Mul Daya
Représentation de la destinée 
Terrasseur de royaume  
Baloth écrasebois 
Batteur-chasseur 
Chef de guerre krosian 
Dévastateur de terrains 
Soufflaigreur 
Terrocorne kalonien 
Thoctar laineux 
Cerfeclair paissant 
Géopède à plaques 
Jeune cérodon 
druidesse de l'anima
Nacatl sauvage 
Terrocorne krosian 

Enchantement (9) :
Arc de Nyléa
Déferlement de l'orage de guerre 
 Là où marchent les Anciens 
Terrains de prolifération 
Cadence de guerre 
Feux de la Yavimaya 
Malédiction du cycle alimentaire 
Mutation de sombracier 
Cercle de l'oubli 
Expédition du Cœur de Khalni 

Éphémère (5) :
Charme de Boros 
Charme de Naya 
Charme de Riss 
Spasme de rue 
Hersage 

Terrain (25) :
Chemin du foyer  
Falaises contestées  
Temple du triomphe
Pont de fangemousse  
Cordillère éclatante  
Nouvelle Bénalia  
Reliquaire de la jungle  
Temple de la fausse divinité  
Vitu-Ghazi, la Citarborescence  
Caverne oubliée  
Cratère fumant  
Étendues sauvages en évolution    
Halliers tranquilles  
Jardin de Khalni  
Karst glissant  
Palais d'opale  
 Panorama de Naya 
Porte de la guilde de Boros  
Porte de la guilde de Gruul  
Porte de la guilde de Selesnya  
Prairie dérivante 
Sanctuaire de Selesnya  
Steppes retirées 
Tour de commandement  
Tour de la Rupture  

Créature légendaire (3) :
Gahiji, l'Honoré  
Mayael l'Anima  
Riss l'éveilleur  

Rituel (11) :1
Colère de Dieu  
Issu des cendres  
Justice ardente 
Ultimatum titanesque  
Boule de feu  
Harmonisation   
Restauration  
Tornade sauvage  
Culture 
Trou dans la coque 

Terrain de base (16) :
8  Forêt 
4  Montagne  
4  Plaine  

 

Bonjour,
Puisqu'il s'agit d'amélioration de préconstruit dans un cadre casual je vais déplacer le topic vers la partie casual du site 

Je compte faire quelques petits tournois avec mes decks. Les boutiques en proposent de plus en plus. Je vais essayer de construire quelque chose qui tient a peu près la route. Surtout concernant le deck teneb qui le plus abouti à l'heure actuelle.

D'accord, dans ce cas je te laisse développer les autres decks dans la partie casual, je pars te créer un topic dédié pour ton Teneb dans la partie duel commander.

Merci c'est vachement sympa. Pour l'instant je me concentre sur teneb et une fois qu'il sera terminé je développerai les autres decks. 

hello harly,

bon je vais tout d'abord parler du deck Marath que je joue en EDH multi par contre mais il y à quelque truc qui sont loin d’être optimiser.
Généralement notre amis marath fait le boulot tout seul (je m'en suis aperçu en le jouant et finalement les gros thons accoter sa sert que peut de fois) je suis pas un spécialiste du 1vs1 mais il y à quelque cartes qui me semble incontournable.

déjà tu as les cartes combo: Croisade cathare Échos de mana Habitant de l'allée du Lierre 

les cartes de gestion: chemin vers l'exil retour au pays Poigne krosiane boue acide Usure // Déchiqueture ruine lignification Rendre à la poussière houst et bien d'autre!! Arc de Nylea et tout autre enchantement/artos qui donne le contact mortel au GG.

le ramp car c'est un GG qui demande énormément de mana: oiseaux de paradis Sapience naturaliste Ancêtre de la tribu Sakura Portée du kodama Elfe des bois Hersage et tout ce que le vert t'apporte en ramp 

la protection: Grand abolisseur Museleur vexatoire Caverne des âmes Dosan la feuille tombante

niveau grosse bête bien relou tu as tout les praetor dans les couleurs Vorinclex, Voix de la Voracité Urabrask, le Secret Elesh Norn, Grand Cénobite.

les cartes que je ne mettrai pas: 
père divin (trop lent et pour ce prix la tu as largement mieux)
béhémoth briselance
dragon éternel
mage de l'arène
monstruositer des cratère
archange
batteur chasseur
terrocorne
jeune cérodon
linx des steppes
là ou marche les anciens 
déferlement de l'orage de guerre
cadence de guerre
ghaiji
mayael
pluie d'épine
boule de feu

je te mets ma liste qui tourne plutôt bien en multi : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-90801-marathage-de-tete.html

Le 02/12/2013 à 13:38, Fostus avait écrit ...
hello harly,

bon je vais tout d'abord parler du deck Marath que je joue en EDH multi par contre mais il y à quelque truc qui sont loin d’être optimiser.
Généralement notre amis marath fait le boulot tout seul (je m'en suis aperçu en le jouant et finalement les gros thons accoter sa sert que peut de fois) je suis pas un spécialiste du 1vs1 mais il y à quelque cartes qui me semble incontournable.

déjà tu as les cartes combo: Croisade cathare Échos de mana Habitant de l'allée du Lierre 
Alors non, non et je préfère curse of predation qui est fort sur 100% des créature. Le premier est 10 fois trop cher ( a côté de curse of predation par exemple) et le second si marath est sous nevermore (qui a parler de Zur contrôle?) bah il sert plus à grand chose.

les cartes de gestion: chemin vers l'exil retour au pays Poigne krosiane boue acide Usure // Déchiqueture ruine Alors si tu ne joues pas un gros rampe voltron, ... NON! c'est du suicide 95% du temps en tricolor. lignification Mutation de sombracier est mieux.  Rendre à la poussière On évite les wrath quand on joue à tendance agro d'autant plus quand tu joues o-ring.  houst Sans le h! et bien d'autre!! Arc de Nylea Je suis passé à une version avec basilik collar et j'avais oublié l'arc je vais p-e y songer et tout autre enchantement/artos qui donne le contact mortel au GG.

le ramp car c'est un GG qui demande énormément de mana: oiseaux de paradis Sapience naturaliste Ancêtre de la tribu Sakura Portée du kodama Elfe des bois Hersage et tout ce que le vert t'apporte en ramp Alors oui et non sa dépend ENORMEMENT de la version choisie. Ma préféré est GS/Combo et tu ne joues que les elfes qui te permettent de faire Marath T2 et aussi bloom tender et cobra lotus car c'est des producteur dégénéré.

la protection: Grand abolisseur Museleur vexatoire Dans une version avec les combo kiki ou archange oui sinon non  Caverne des âmes Dosan la feuille tombante même dans mes versions combo j'ai jamais aimé dosan qui t'empêche d'avoir la moindre réponse sur l'adversaire, il joue wrath tu as Marath 7 marqueurs et 7 mana détap ... ok tu wrath rien prendre ...

niveau grosse bête bien relou tu as tout les praetor dans les couleurs Vorinclex, Voix de la Voracité Urabrask, le Secret Elesh Norn, Grand Cénobite. Si je devais en joué ce ne sera que Elesh Norm, aucun des deux autres n'est joué dans aucune version. Et encore Elesh sans loyal retainer m'a tellement pourri de mains au BOM qu'elle a cut le dimanche.

les cartes que je ne mettrai pas: 
père divin (trop lent et pour ce prix la tu as largement mieux)
béhémoth briselance
dragon éternel
mage de l'arène
monstruositer des cratère
archange
batteur chasseur
terrocorne
jeune cérodon
linx des steppes
là ou marche les anciens 
déferlement de l'orage de guerre
cadence de guerre
ghaiji
mayael
pluie d'épine
boule de feu

je te mets ma liste qui tourne plutôt bien en multi : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-90801-marathage-de-tete.html

C'est très gentil de vouloir participer Fostus, je ne te critiquerais pas à ce sujet mais faut que tu te rends compte qu'il y a un abîme entre le multi-joueurs et le 1 vs 1 règles françaises. En l'occurrence en 1 vs 1 le tour fatidique est autour du t4/5 et du coup jouer du haut de curve et rien faire pendant 10 tours c'est juste pas envisageable, je connais mal le multi - joueur mais je sais que le tour fatidique est largement plus retardé.

Après s'il veut des conseils sur Marath Good Stuff ou autre version je serais à mène de le conseil ou de le rediriger.

Ok je sort  lol 

c'est sur que le multi n'a pas grand chose à voir sur beaucoup de chose avec le 1vs1 mais la il manque du ramp!!

tu sera quand même d'accord avec moi, il est quand même hors curv et qu'il y à pleins de cartes qui ne sont pas optimal. birds et elfes à gogo, l’ancêtre, le titan vert/blanc le marteaux de guerre loxodon au lieux de l'autre qu'i t’empêche de saquer marath. le moteur de pioche à 8 et pas mal de créatures que je jouerais même pas en multi, je verrais bien Ogre factieux qui est juste dégueux avec marath multi ou pas pour  tu as une 3/1 céloche; Rancor sa rentre aussi dans le pack, un petit zénith vert+dryad arbor sa fait toujours le boulot.

Ma fois on est en casu/budget/fun,apparemment il se monte 3 decks en même temps et n'a pas un budget de dingue donc j'ai conseiller en fonction de sa et comme j'ai préciser au début de mon poste je suis pas un spécialiste du format 1vs1 mais je pense que tu est plus à même de l'orienté vers des choix plus judicieux que les miens 

 

Non non mais je ne te critique pas d'ailleurs tu m'as rappelé l'existence de l'arc de nylea ^^

Après moi je joue une version GS j'ai une curve 12-15 pour les ccm1 2 et 3 puis j'ai primeval a 6 4 ccm5 pour avoir l'utilitaire et les combo, et à peu près même nombre pour les ccm4 utilitaire + combo. Pourquoi? comme tu l'as dit Marath fait tout le boulot^^

Après comme on dit mélanger budget et tournoi sa fait pas bon ménage, quand j'ai passé ce cap j'ai build pour optimiser et après j'ai trouvé des gens sympas qui prête.

Bref, avec une ligne de jeux je peux conseillé. Et j'ai fait BOM et CDF avec pour voir ce qui est fort et qui n'allait pas et j'ai fait mini top30 sur chacun des tournoi (je rappel qu'il y avait plus de 120 joueurs) donc je pense que je ne dirais pas que des bêtises.

ouai tkt je l'ai pas mal pris, perso je n'ai jamais fait de grand tournoi comme le BOM parce que le 1vs1 c'est pas trop ma tasse de thé je pref largement le multi qui est bien plus fun et varié comme format, je ne remet pas en doute tes conseil loin de la  

Merci pour vos conseils. Je voulais savoir si l'optique touche terre et grosse créatures est viable ou si je dois écraser ma courbe de mana pour jouer un truc genre zoo ou mid range. 

touche terre non, zoo des gens ont testé mais pas besoin d'avoir attendu qu'il y ait Marath pour voir que sa marche mal/pas. Après je ne peux que te conseillé d'écraser ta courbe de mana, après attention les deck combo reanimator oath and co s'ils ont des gros ccm, ils le jouent très rarement à la main. Bref personnellement plus j'écrase ma courbe plus le deck s'améliore, après faut gardé 2/3 haut de curve comme je l'ai dit plus haut mais faut savoir que dans les combinaisons de couleurs naya la plus grosse partie des meilleures cartes se situent autour du ccm2-3.