Mr_Chat  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 07/01/2024
Grade : [Nomade]  Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Mr_Chat le Mardi 30 Octobre 2012 à 15:53
Bonjour, j'essaye de me remettre à Magic, alors que j'avais arrêté il y a déjà un moment, on était alors dans le bloc Ravnica.
A l'époque je jouais un genre de Big Blue avec deux kills, l'inévitable Meloku le Miroir voilé (enfin il l'était à l'époque) et le plus qu'intéressant Apprenti Jushi, associé à l'Experte gracieuse qui me permettait de tuer en meulant l'adversaire si besoin était.
J'ai décidé de remettre mon jeu au goût du jour, en changeant de fait la majorité des cartes. Je n'ai que deux contraintes: je voudrais jouer en Modern, et mon deck devra être plus ou moins un budget (moins de 100€). Dans ces conditions, inutiles de me suggérer Jace ou des Fers Veldakens.
La list du deck tel que je l'ai imaginé pour le moment est ici: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-72040.html (Il apparait en Blanc/Bleu à cause des Familiers du Juge).
Merci d'avance pour votre aide!
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boocat  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/11/2010
3446 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par boocat le Vendredi 02 Novembre 2012 à 17:53
Bah, j'ai quelques conseils:
- C'est une petite chose, mais tu pourrais remplacer les Retrait d'âme par des Barrière psychique.
- Mettre des privations à la place d'autre contre, c'est pratique.
- Mettre des Imbroglios de mixture, c'est un contre et ça te permet d'aller chercher la pique.
- Le problème de ce que je te propose, c'est que c'est tout bleu, donc avec Sable mouvant, c'est pas forcément optimal. Tu pourrais, mettre aussi Desert, dans le genre.
- Jace 1 (Jace Beleren) est pas inaccessible, avec un budget de 100€, et c'est un bon moteur de pioche.
- Ponder, c'est toujours utile et c'est un sort de joué.
- Dans ce genre de jeu, tu peux aussi utiliser Talrand, invocateur céleste.
En espérant t'avoir aidé !
___________________ And finally...rock, paper, or scissors ?
I thought there weren't going to be any strategy questions in this interview!
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Mr_Chat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Vendredi 02 Novembre 2012 à 19:06
Je suis bien tenté par Talrand, en effet. J'ignorais jusqu'à son existence et il aurait clairement sa place à la place de Meloku. Son prix est un peu rebutant cependant, surtout si je décide de me prendre un Jace Beleren.
Désert ça peut être intéressant et je peux n'en mettre qu'un à la place d'un des Sables mouvants histoire de pas trop dépasser mon budget. Dans les sorts de contre que tu m'as proposé je suis plus intéressé par Imbroglio de mixture pour son transfert, mais je saurais pas trop à la place de quoi le mettre. Après contemplation c'est le même problème, c'est un rituel alors que je préférais jouer Ecurage de pensée qui est un éphémère (et donc jouable avant le début de mon tour si jamais il me reste un mana de disponible.)
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boocat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/11/2010
3446 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par boocat le Vendredi 02 Novembre 2012 à 20:42
Mais bon, Jace est pas indispenseable, je pense. Par contre, privation contre Mana leak, je pense que c'est important.
Imbroglio (qui peut en plus aussi aller chercher le pisteur) à la place de Dissipation. Talrand est moins cher que Meloku, en plus (en mana), Même si en € il a monté (de 4 à 7). Essaye peut-être de voir dans une boutique spécialisée, les cartes à la pièce sont généralement un peu moins chères. Et pour Barrière psychique ?
___________________ And finally...rock, paper, or scissors ?
I thought there weren't going to be any strategy questions in this interview!
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Mr_Chat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Vendredi 02 Novembre 2012 à 21:02
Ouaip, je suis assez d'accord avec ce que t'as dit, je vais remplacer les Retrait d'âme par les Barrière psychique et tout le reste dans le deck.
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maximega  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide]  Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Samedi 03 Novembre 2012 à 12:14
Beleren a l'air peu tout naze, non ? Tu joues 12 créatures, et aucune de vraiment bonne au combat ... Au final, tu piocheras rarement plus d'une carte avec, et quand tu le feras, ce sera souvent que tu aura sacrifié une créature pour le protéger, donc pas de CA.
Sinon, je pense que tu peux passer à 4 imbroglio, parce que le deck aura juste trop de mal sans pique et stalker.
Telling Time, Serum Visions maybe ? C'est pas ouf, mais ponder est ban. Ca aide à flipper les éventuels delver, et c'est jamais vraiment nul de toute façon.
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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Mr_Chat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Samedi 03 Novembre 2012 à 13:36
C'est aussi pour ça que je l'ai pas mis Beleren.
J'avais pensé aussi à remplacer les Ecurages de pensée par des Visions nées du sérum, je l'ai même écrit dans la description.
Pour les 4 Imbroglio, tu penses qu'il faudrait que je remplace quoi pour en mettre deux de plus?
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yeoh  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/11/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/08/2010
60 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yeoh le Samedi 03 Novembre 2012 à 13:50
Bonjour,
Je pense que Augur of Bolas aurait sa place dans ton jeux qui est proche du Mono  Delve.
Bon lui il est pas budget mais si tu en trouve un dans un booster  Snapcaster Mage
Des sorts que je trouve plutôt bon :
Mana Leak
Thought Scour
Vapor Snag
Gitaxian Probe
Serum Visions
Sleight of Hand
Un petit blast pour 1 pv Gut Shot
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maximega Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Samedi 03 Novembre 2012 à 15:19
Le problème de sleight of hand c'est que c'est pas super combo avec delver.
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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Mr_Chat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Samedi 03 Novembre 2012 à 15:48
Le 03/11/2012 à 13:50, yeoh avait écrit ...
Bonjour,
Je pense que Augur of Bolas aurait sa place dans ton jeux qui est proche du Mono Delve.
Bon lui il est pas budget mais si tu en trouve un dans un booster Snapcaster Mage
Des sorts que je trouve plutôt bon :
Mana Leak
Thought Scour
Vapor Snag
Gitaxian Probe
Serum Visions
Sleight of Hand
Un petit blast pour 1 pv Gut Shot
Je vais répondre pour ces cartes une par une:
Le gros souçis de l' Augur c'est que c'est une créature, donc pour la jouer je devrais soit retirer une de mes créatures (assez improbable au vu de leur importance dans les parties que j'ai déjà joué) soit un de mes autres sorts, ce qui m'enlèverait des boost potentiels pour la pique de chanterune ou pour le Delver.
Fuite de mana était à la base dans mon deck, mais j'ai décidé sur les conseils précédents de la remplacer par Privation qui a l'avantage d'être efficace même en fin de partie. Ecurage de pensée, si tu regardes bien, elle est déjà en 4 exemplaires dans le jeu. J'hésite d'ailleurs toujours à la remplacer par des Visions nées du sérum, que tu cites aussi. Le mage lancevif, bon ben on connait son prix... Accroc de vapeur j'y ai songé mais c'est moins polyvalent que Boomerang, même si moins cher. Au pire je peux remplacer deux de mes boomerang par deux accrocs? Je suis assez perplexe pour le Gut Shot, mais je pense qu'il n'a pas forcément sa place.
En revanche la sonde Gitaxienne c'est sacrémment intéressant, mais le problème est toujours le même: qu'est ce que j'enlève pour pouvoir la mettre? Sleight of Hand, comme dit précédemment, c'est pas forcément très compatible avec le Delver.
En gros, à l'heure actuelle, mes hésitations sont les suivantes:
- Remplacer les Ecurage de pensée par des Visions nées du Sérum
- Remplacer 2 Boomerang par 2 Accroc de Vapeur
- Mettre deux Imbroglio en plus (à la place de...?)
- Mettre des Sonde Gitaxienne (oui, mais à la place de quoi?).
[ Dernière modification par Mr_Chat le 03 nov 2012 à 15h50 ]
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boocat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/11/2010
3446 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par boocat le Samedi 03 Novembre 2012 à 17:39
Moi, je pense que vu que t'as baissé ta curve tu peux enlever 1-2 terrains, en plus t'as assez de pioche. Tu peux mettre un des sorts précedemment cité, avec la place faite.
Tu dis que tu utilise généralement Faille cyclonique pour l'overload, alors pourquoi pas Marée dévastatrice ?
Ecurage de pensée est mieux, jepense: Moins cher et tu peux te meuler pour boostre la Pique.
Boomerang Vs Accroc de vapeur J'en sais rien, ça dépend contre quoi tu joues.
Imbroglio: mets en 2 contre 2 iles.
Sonde Gitaxienne: 'en sais rien non plus. Contre injonction ?
___________________ And finally...rock, paper, or scissors ?
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Mr_Chat Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/10/2012
609 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Mr_Chat le Samedi 03 Novembre 2012 à 18:17
Le problème de marée dévastatrice c'est que ça renvoie aussi mes parmanents. Dans les tests que j'ai put faire jusqu'ici, je m'en servais en fin de partie et ça me permettait de killer l'adversaire directement: Il n'a plus de bloqueurs et en général je peux lancer une attaque générale avec Passeur + Delver. Du coup je pense que je vais les conserver, tout en gardant l'idée en tête au cas où.
Je vais garder Ecurage de pensée, comme tu m'as dit.
J'ai retiré deux îles aussi pour mettre des Imbroglio, mais j'hésite à pas plutôt enlever une île et le Désert, au vu du nombre de manas bleus nécéssaires pour jouer mes sorts. J'ai pas envie de me retrouver en manque de mana tour 2 parce que j'aurai juste pioché une île et un sables mouvants/désert.
Enfin, j'ai décidé de conserver les Boomerang même s'ils coûtent plus chers que les accrocs, je préfère largement leur polyvalence.
Reste les Songe Gitaxienne. J'aime bien mais je tiens à tous mes autres sorts... Au final je crois que je vais rester dans la configuration actuelle (sauf pour l'histoire des îles où j'hésite encore).
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yeoh Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/11/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/08/2010
60 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yeoh le Samedi 03 Novembre 2012 à 18:27
Pour moi Mana leak c'est meilleur que Deprive car le plus important c'est de ne pas perdre de tempo dans les tours 2 et 3, mais je suis ok sur l'argument des fin de parties.
C'est pour sa que je pensais plutôt remplacer les Psychic Barrier par des Mana leak qui ont l'avantage de contrer beaucoup plus de menaces ( Oblivion Ring par exemple).
Je pense que ton deck est jouable à 15 Îles si tu ajoute les Gitaxian Probe.
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yeoh Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/11/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/08/2010
60 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yeoh le Samedi 03 Novembre 2012 à 18:33
Voici un deck qui à fait Top8 à un starcity Légacy :
Sa donne une idée des proportions créatures/sorts/terrains
3 Runechanter's Pike
1 Sword of War and Peace
1 Talrand, Sky Summoner
4 Augur of Bolas
4 Delver of Secrets
3 Invisible Stalker
1 Phantasmal Image
4 Snapcaster Mage
4 Gut Shot
3 Mutagenic Growth
4 Thought Scour
1 Unsummon
4 Vapor Snag
4 Gitaxian Probe
4 Ponder (Ban en Modern, à remplacer par des Serum Visions par exemple)
15 Island
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