Aiiiide :D

 Coucou tout le monde,

Du coup suites aux avant première avacyn que j'ai faites et aux boosters achetés je me suis procuré pas mal de cartes donc je me suis fais un petit deck T2 avec pour jouer avec mes amis mais j'aimerais pouvoir le rendre peut être un peu plus compétitif donc voila ma liste actuelle

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-64367.html

Donc voilà j'ai déjà un "petit peu" travaillé ma liste et je la trouve déjà assez homogène donc j'aimerais votre avis, ce que je pourrais ajouter, ce que je dois enlever etc... 

En ce qui concerne le side je n'ai pas encore réfléchi je pense que rentrer des naturalisation pourrait être intéressant si besoin, enfin a voir
Merci d'avance a ceux qui prendront le temps de m'aider !

Le 20/05/2012 à 02:57, Alian avait écrit ...

Coucou tout le monde,

Du coup suites aux avant première avacyn que j'ai faites et aux boosters achetés je me suis procuré pas mal de cartes donc je me suis fais un petit deck T2 avec pour jouer avec mes amis mais j'aimerais pouvoir le rendre peut être un peu plus compétitif donc voila ma liste actuelle

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-64367.html

Donc voilà j'ai déjà un "petit peu" travaillé ma liste et je la trouve déjà assez homogène donc j'aimerais votre avis, ce que je pourrais ajouter, ce que je dois enlever etc... 

En ce qui concerne le side je n'ai pas encore réfléchi je pense que rentrer des naturalisation pourrait être intéressant si besoin, enfin a voir
Merci d'avance a ceux qui prendront le temps de m'aider !

 

j'aime beaucoup ton deck qui est assez homogène en effet et je pense que tu pourrait rajouter des coeurs d'argent wolfir et des sauvageries grandissantes qui son de très bon boosts

Salut,

Ta liste est à retravailler. Quelques pistes
- Déjà, jouer les bosquet de Solpétal et pas les halliers à l'orée des raseoirs défit toute logique. Tu auras besoin de tes lands vert dans les 3 premiers tours. Donc soit tu joues les 8 bilands (ce que je te conseille vivement), soit tu ne joues que les halliers.
- Tu fais un deck humain sans Champion de la paroisse ? A rentrer en x4.
- Pareil pour Maire d'avabruck (au moins x3).
- Je ne suis vraiment pas convaincu de la championne de lambholt. Elle arrive 1/1 tour 3 et ne fais rien avant tour 4/5. Un deck humain qui ne met pas une énorme claque tour 4, est un mauvais deck. Le Croisé miran est bien plus fort en somme.
- Le revendeur de belladone est d'une inutilité extraordinaire. Ton but est d'éclater ton adversaire dans les premiers tours en écrasant ses créatures. Le contact mortel sera inutile pour effectuer cela et insuffisant en fin de partie contre controle ou Kessig. Joue plutôt des Thalia (x2/3)
- Sanctificatrice, c'est la même chose. Les joueurs débutants de Magic ont souvent l'impression que gagner des points de vie aide forcément à gagner la partie. Mais il faut se demander, je  gagne des points de vie au lieu de faire quoi ? Ici par exemple, tu joues cette bouse au lieu de jouer des champions de la paroisse qui peuvent enlever entre 3 et X points de vie à l'adversaire. Dans un jeu aggro, ça paraît plus fort quand même
- Changenuage semble teeeeeelllement fort dans ton deck !  C'est pour quoi ? Exiler une de tes créa et lui enlever tous ses marqueurs +1/+1 ? Bonne idée... Non plus sérieusement, carte à enlever, évidemment.. Entre plutôt des voyageurs damnés (x4)
- Tu joues sigarda en x1, si tu la joues c'est x2. Mais sinon j'ai quand même très largement tendance à préférer des héroïnes de fortcoutel qui arrivent plus tôt et tapent beaucoup plus fort.


En fait, il me vient une question à l'esprit : quels sont les avantages d'un deck humain blanc/vert par rapport à un deck humain mono blanc ou blanc splashé bleu pour  Geist et lieu hanté de la lande ? Moi je ne vois que les inconvénients qui suivent :
- complique ta mana base (par rapport au mono blanc)
- Empêche de jouer l'une des meilleures cartes de WW : honneur des purs.

Bonne journée, et bonne chance avec ta liste

 Coucou Merci pour votre aide

TexxMexx du coup j'ai fais quelques modifs comme tu me l'as conseillé, j'ai voulu partir sur un blanc vert parce que les cartes me plaisaient bien et quittes a perdre un peu de compétitivité je préfère jouer un deck qui me plaira plus

Donc j'ai effectué les modifs qui ne me couteront pas trop cher ca fait plaisir , pour les bilands je ne peux qu'approuver.Je jouais Changenuage pour soulbound ou même blink le guide pour faire gagné +2/+2 a mon héroine rapidement ou bien même eviter un blast ou quelque chose comme ça. En ce qui concerne le croisé mirran j'en suis pas convaincu je préfère les paladins qui donnent aussi la double initiative a un de leurs collègues.
Mais bon je vais essayé ca je te remercie ! 

Une liste GW agro ayant perfé, et qui joue des Championne de Lambholt...

Les blinks servent ici à poser des golems 3/3 pour 1, à protéger les créatures de haut de curve des antibêtes, et à coller des baffes surprise avec les soulbond. Je ne sais pas si c'est optimal, mais ça me paraît amplement justifié.

Le gros point noir de cette liste, pour moi, cest l'absence de Gavony township qui est un must.

 C'est une liste en effet sympathique même si un peu trop coûteuse pour moi, aussi je me demandais si il ne serait pas plus judicieux de jouer Brigadière angélique a la place de Sigardia ?

Brigadière angélique ne fait rien seule, elle arrive tour 5 et c'est pas rare que le board ait été wrathé le tour d'avant. Du  coup elle n'est qu'une 5/3 vol. Autant lui préférer donc sigarda qui aura toujours la déf talismanique et 2 points d'endurance supplémentaires. Mais quitte à choisir, je préférerai jouer des héroïnes de fortcoutel

"Une liste GW agro ayant perfé, et qui joue des Championne de Lambholt...
"

Ouais mais si t'avais pris la peine d'observer la liste proposée par alian, tu aurais vu qu'il n'y avait pas grand chose en commun avec celle qu'il joue... La liste que tu nous montre est tournée ramp avec 7 accélérateurs et toutes les autres créas avec un CCM >(ou égal) à 3. Du coup la championne est effectivement opimale. Ce n'est absolument pas l'optique du deck proposé par Alian.

"Les blinks servent ici à poser des golems 3/3 pour 1, à protéger les créatures de haut de curve des antibêtes, et à coller des baffes surprise avec les soulbond. Je ne sais pas si c'est optimal, mais ça me paraît amplement justifié."
-> Dans la liste que tu proposes, les synergies sont effectivement beaucoup plus apparente. Mais -encore une fois- nous sommes là pour partir de la liste proposée par alian. Et dans celle-ci, les blinks étaient justes nuls.


Alian, comme je te le conseillais dans mon précédant post, une liste humain aggro G/W est moins forte qu'une liste WW humain. La plus-value du vert se fait surtout dans l'accélération. Puisque tu veux jouer G/W, je te conseille vivement de t'inspirer fortement de la liste proposée par Jirock. Pas aggro, plutôt ramp.

Bonne journée

 

Ouais mais si t'avais pris la peine d'observer la liste proposée par alian, tu aurais vu qu'il n'y avait pas grand chose en commun avec celle qu'il joue... La liste que tu nous montre est tournée ramp avec 7 accélérateurs et toutes les autres créas avec un CCM >(ou égal) à 3. Du coup la championne est effectivement opimale. Ce n'est absolument pas l'optique du deck proposé par Alian.

Je me passerai de ta condescendance, que ce soit ici ou sur le topic Pod, okay ?
Je vois qu'il propose une liste avec des Championne de Lambholt, carte que tu t'empresses de critiquer (comme tu t'empresses de critiquer avec une condescendance égale l'intégralité des listes postées sur ce forum, parfois en disant des conneries). Je me souviens d'une liste GW agro contenant des Championne, je la poste pour montrer à Alian que la carte est jouable, et comment il peut orienter son deck pour la jouer.

Si tu le prends comme une attaque personnelle, c'est ton problème, mais ne viens pas polluer le topic avec tes sarcasmes.

Je trouve pour ma part plus pertinent de montrer à Alian ce qu'il peut faire avec les cartes qu'il a, que de modifier intégralement sa liste pour en faire un WW classique.

[ Dernière modification par JiRock le 20 mai 2012 à 18h05 ]


Et la liste que j'ai linkée est une liste GW Humains 100% agro. Rien à voir avec du ramp.

 Oh bah non ne vous engueulez pas hey 

Merci en tout cas a vous deux de votre aide, je vais voir ce que je peux faire pour rendre ma liste compétitive a souhaite
Je possède par ailleurs des Titans solaires qui pourraient je pense remplacer certaines cartes si mon deck tourne mal non ? par exemple a la place des bracelets a lames je ne sais pas ?

[ Dernière modification par Alian le 20 mai 2012 à 18h29 ]

C'est marrant, tu écris des phrases que tu devrais garder pour toi du genre :

"Je me passerai de ta condescendance, que ce soit ici ou sur le topic Pod, okay ?"
-> pareil pour toi, "okay" ?

"Si tu le prends comme une attaque personnelle, c'est ton problème, mais ne viens pas polluer le topic avec tes sarcasmes. "
-> idem

"(comme tu t'empresses de critiquer avec une condescendance égale l'intégralité des listes postées sur ce forum, parfois en disant des conneries)"
->Qu'est-ce qu'on dit : "ne viens pas polluer le topic avec tes sarcasmes", c'est ça non ?


"Et la liste que j'ai linkée est une liste GW Humains 100% agro. Rien à voir avec du ramp."
-> Ce que j'entends par "plutôt ramp", c'est le fait de vouloir monter le plus vite possible à 3/4/5 de mana. Quitte à sauter certaines étages de la curve (tour 1 =  accélérateur, pas de tours 2).  C'est le cas de la liste que t'as linké. Ce n'est évidemment pas un ramp classique typé Kessig mais rien à voir non plus avec un aggro humain classique. J'aimerai franchement que t'évite de guetter tous mes posts à la recherche d'une occasion pour me contredire ou m'agresser, ça m'agace et c'est plutôt ridicule (quel est l'intérêt de critiquer mon "plutôt ramp" mis à part essayer de me décrédibiliser ?...)


"Je trouve pour ma part plus pertinent de montrer à Alian ce qu'il peut faire avec les cartes qu'il a, que de modifier intégralement sa liste pour en faire un WW classique."
On est d''accord. Du coup il faut être lucide et éviter de lui dire que la championne ou le blink seront utiles avec les cartes dont il dispose, non ? D'une part tu me contredis en disant que mes conseils sont mauvais parce qu'une carte que je critique est jouée dans une liste complètement différente de la sienne, et d'autre part tu me contredis en me reprochant de vouloir changer sa liste. T'as pas un peu l'impression de me critiquer pour le plaisir ?

 

Je possède par ailleurs des Titans solaires qui pourraient je pense remplacer certaines cartes si mon deck tourne mal non ? par exemple a la place des bracelets a lames je ne sais pas ?

Si tu veux que ta liste soit agressive, il faut que tu te tiennes à certains principes. Par exemple, ne jamais (ou presque) dépasser 4 dans le coût de mana de tes créatures. Une créature qui arrive après le tour 4, c'est une créature :
1) que tu n'es pas sûr d'avoir les terrains pour poser ;
2) qui arrivera trop tard pour mettre une réelle pression à l'adversaire.

Bien sûr, il y a des exceptions à ça. Si tu joues des accélérateurs de mana, comme dans mon précédent lien (Birds of paradise, Avacyn's pilgrim), tu peux te permettre de monter la curve jusqu'à 5. Des créatures comme Wolfir silverheart sont alors bien utiles : il met une grosse claque dès son arrivée en jeu, et ne se contente pas d'être lui-même 8/8 puisqu'il booste une de tes autres créatures. De plus, il est assez budget.

Je reviens juste sur ta phrase : "si mon deck tourne mal" ^^. En fait, si tu commences à chercher des moyens alternatifs de tuer au cas où le premier tourne mal, tu vas déjà dans la mauvaise direction. Ce que tu dois faire, c'est peaufiner ta liste pour homogénéiser tes sorties. Oui, tu n'auras pas la chance de repartir sur les mains les plus mauvaises, mais globalement, tu y gagneras en régularité.