Niicfromlozane  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 02/07/2023
Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 26/07/2009
5371 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Niicfromlozane le Dimanche 16 Octobre 2011 à 01:58
Bonjour voici un jeu qu'on voit un peu partout dans les TOP 8 aux US : Kessig Titan
SCG et GP Brisbane
[edit Kristov] Il y a 2 versions du jeu sur ce premier topic. La première est quasi mono-verte, et est celle qui sort du lot dans le méta actuel car elle a un bon match-up contre UB et en mirror. La deuxième est celle qui a percée dans un premier temps, dans un field avec des solar flare et des aggros (elle est meilleure contre ce genre de jeu).
Je précise que ce premier post a été modifié, les premières discussions de ce topic concernent donc principalement la 2ème liste.
Présentation du deck :
C'est un deck classique du T2, un Ramp avec micro splash Kessig Wolf Run et Ancient Grudge et Gut Shot en side.
Le plan du deck est de ramper et de poser Nexus et Kessig Wolf Run pour attaquer avec un nexus infect tres tres gros tout en posant d autres problemes tels que Dungrove, Garruk, titan, batterskull et Wurmcoil.
Le deck :
25 LANDS
19 Forest
2 Kessig Wolf Run
2 Inkmoth Nexus
2 Mountain
19 CREATURES
4 Primeval Titan
4 Birds of Paradise
4 Dungrove Elder
3 Solemn Simulacrum
2 Llanowar Elves
1 Wurmcoil Engine
1 Acidic Slime
10 INSTANTS and SORCERIES
4 Rampant Growth
3 Beast Within
3 Green Sun's Zenith
6 OTHER SPELLS
4 Garruk, Primal Hunter
2 Batterskull
SIDEBOARD
1 Beast Within
1 Acidic Slime
2 Sword of Feast and Famine
3 Gut Shot
1 Tree of Redemption
1 Viridian Corrupter
3 Thrun, the Last Troll
2 Ancient Grudge
1 Karn Liberated
Par rapport a la version precedente, Wolf Run Ramp, celle-ci est beaucoup plus forte contre les jeux UB controle (Dungrove Elder ça arrive tour 2 et c'est pas tuable) qui se sont developpés en reaction a la premiere version qui avait pour but de battre RDW et Solar Flare. Elle est par conséquent un peu moins forte contre ces jeux-là: moins de gestion et pas de viridian emissary contre aggro, et Liliana gere thrun et elder, ainsi que wrath.
Black Sun Zenith ne gere pas vraiment elder...
La liste qui a perfé en premier :
Plus de rouge permet de jouer Slagstorm. Repose moins sur des birds et des elfes, donc moins sensible aux wrath, viridian emissary c'est pas mal contre aggro...
[ Dernière modification par TexMexx le 19 aoû 2012 à 00h08 ]
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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:
L'expérience a montré que Niic était trop fort.
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ff26  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité]  Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Dimanche 16 Octobre 2011 à 12:15
La liste omniprésente avec Solar flare.
Ya plus qu'à trouver le jeu qui battra les 2 !
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talrik  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade]  Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Dimanche 16 Octobre 2011 à 12:37
En quoi cette liste bat-elle Solar flare?
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ff26 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Dimanche 16 Octobre 2011 à 13:21
Suffit de voir les derniers events (internet ou IRL) : la liste a explosé les solar flare et truste les premières places des tournois des 10 derniers jours.
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Maelstorm  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010
1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Dimanche 16 Octobre 2011 à 13:44
Va y avoir besoin d'Oblivion Ring quelque part je pense... C'est L'une des seule vraie solution sur Wumcoil/Planeswalker et Titans. :/
[ Dernière modification par Maelstorm le 16 oct 2011 à 13h48 ]
Et surtout Revoke Existence en side.
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quentin74  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/07/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/08/2009
103 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par quentin74 le Dimanche 16 Octobre 2011 à 16:00
a mon avis, c'est un deck assez polyvalent, et je l'ai joué contre deux ou trois archétypes connus en ce moment (dont solar flare, ramp etc..., même deux ou trois mono-reds burns qui picotent) et je trouve qu'il est tout à fait bon,j'ai par contre changé le deck pour avoir une curve plus basse, et le deck reste toujours efficace, pour exemple, je joue des Boneyard Wurm et splash bleu, pour alimenter les créatures au cimetière (ex: Skaab cuirassé,Forbidden alchemy) et le match-up est très correct.
Je vous le conseile vivement
Je vais tester le tien pour voir
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kristov  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Lundi 17 Octobre 2011 à 00:14
Ce qui défonce solar flare, c'est pas les titans et les wurmcoil, mais nexus + wolf run. T'as dramatiquement pas de moyen de gérer nexus dans solar flare. Si tu regarde les listes, en général c'est 1 doom blade + 1 dislocate. Sachant qu'il faut aussi gérer le titan (qui ramène les nexus par pack de deux) pendant ce temps, garruk eventuellement, l'équation deviens très compliquée...
J'aime à titre personnelle pas trop la liste perso, ça me rappelle trop valakut (même si c'est beaucoup moins violent). Le but c'est juste de rusher tes drops à 6...
Dans un field mono-solar flare ça a l'air bien, mais sinon contre le reste du field ça a pas l'air top. En gros tu prie pour faire wurmcoil T4.
[ Dernière modification par kristov le 28 oct 2011 à 11h21 ]
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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Thomaba  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/08/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/06/2011
103 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Thomaba le Lundi 17 Octobre 2011 à 01:07
J'aime pas du tout et si ce genre de liste viens a perfer sérieusement tous le monde jouera un carré de ghost quarter, ça règle le problème des nexus.
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Liehos  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Lundi 17 Octobre 2011 à 08:00
le jeu a fait 4 top 8 au grand prix Brisbane, donc il pour le moment il perfe sérieusement vu qu'il devient le nouveau Tiers 1 à abbatre avec Solar Flare
Et Ghost Quarter c'est déjà joué et ça suffit pas à le tuer, un titan ça tutorise les nexus et les kessig et les nexus par paire de 2 si nécessaire
Donc tu as le droit de pas aimer la liste, mais tu la résoudra pas juste avec 4 ghost quarter
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kristov Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Lundi 17 Octobre 2011 à 08:42
Ghost quater c'est un élément de réponse, mais surement pas suffisant... Faut déjà pouvoir se le permettre (4 quarter dans la mana base de solar flare j'y crois pas trop...), et ça résout pas le fait qu'il faut aussi gérer les autres bêtes.
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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artdevil  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/09/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 23/01/2006
1141 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par artdevil le Lundi 17 Octobre 2011 à 10:34
Neeman a battu 2 Wolf Run Ramp en top 8 à Brisbane en jouant un UB Control bourré de contres (9 au total MD) et 7 anti-créatures MD + les Snapcaster + 2 Ghost Quarter.
Il faut jouer très contrôle contre ce deck. Contrer les Garruk, Titans et Wurmcoil au maximum.
Après si un Nexus arrive en jeu, avec les Doom Blade et autre Wring Flesh, ça se gère.
Solar Flare est probablement trop light par rapport à cette version UB Control pour réussir quelque chose contre Wolf Run Ramp.
Ghost Quarter, ça déstabilise trop la mana base de Solar Flare et O-Ring, ça prend son Beast Within.
D'ailleurs y'a pas de Solar Flare dans le Top 8 à Brisbane:
- 4 Wolf Run Ramp
- 2 UB Control
- 1 UB Tezz
- 1 GW Tokens
[ Dernière modification par artdevil le 17 oct 2011 à 10h34 ]
___________________ En essayant continuellement on finit par réussir. Donc: plus ça rate, plus on a de chances que ça marche.
Devise Shadok
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JuxT  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/09/2023 Grade : [Druide] Inscrit le 23/05/2006
150 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par JuxT le Lundi 17 Octobre 2011 à 13:24
Vu en face de mon RDW.
Pré-side, ca a été une boucherie.
Post-side, rien de bien neuf. Il faut juste mettre la pression et vite en finir.
Ca gère le board avec des Wurm, G'ruk et Battecrane.
Ca parait fort, très fort...
La réponse bourrine à Solar Flare est arrivée.
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Liehos Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Lundi 17 Octobre 2011 à 13:35
en mono red tu remet les tunnel ignus en side contre ce jeu
en blanc, les arbitres léonin, de quoi bien l'embêter
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Niicfromlozane Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 26/07/2009
5371 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Niicfromlozane le Lundi 17 Octobre 2011 à 13:38
ignus? lol? post side y aura encore + de removals!
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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:
L'expérience a montré que Niic était trop fort.
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kristov Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Lundi 17 Octobre 2011 à 22:19
Ignus je pense pas que ce soit vraiment mauvais contre ce jeu post side. Par contre le problème c'est plutôt mono-red doit-il reserver des solts à ce match-up à priori plutôt bon... (Ignus ça servira contre absoluement aucun autre match up...)
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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