[dev] %W %G %U Planeswalker - Landfall

Le jeu a comme objectif de polluer le board, soit en token, soit en planeswalker pour s'assurer la victoire.
La liste avant les explications:

Lands
4 Misty Rainforest
3 [urlcarte]Tectonic Edge
3 [urlcarte]Razorverge Thicket
3 Stirring Wildwood
5 Forest
4 Plains
2 Island

Creatures
4 Joraga Treespeaker
4 Primeval Titan
4 Lotus Cobra
3 Emeria Angel
1 Admonition Angel
2 Avenger of Zendikar

Spells
4 Explore
4 Cultivate
3 Genesis Wave

Planeswalkers
2 Venser, the Sojourner
2 Garruk Wildspeaker
2 Elspeth Tirel
1 Gideon Jura

Sideboard
4 Summoning Trap
2 Baneslayer Angel
4 Obstinate Baloth
1 Emeria Angel
1 Avenger of Zendikar
3 Journey to Nowhere


Pour commencer, on a un peu de ramp, que ce soit niveau créatures avec Joraga et le Cobra et en sorts avec Cultivate et Explore.
Ensuite arrivent les créatures:
Emeria Angel: ça arrive vite, ça pollue le board de 1/1 volante, ça fait mal contre.
Admonition Angel: du toucheterre bien méchant, il peut nettoyer le board pour laisser nos créas attaquer tranquille.
Avenger o Zendikar: encore un pollueur de board, arrive un peu plus tard que Emeria Angel.

Et enfin les planeswalkers:
Garruk: accélère l'arrivée de gros thons avec son +1, pond des tokens qui ne seront pas tués par l'ulti d'Elspeth, boost toutes les magnifiques plantes/oiseaux précédemment pondus.
Elspeth: fait arriver des bloqueurs si nécessaires, fait gagner énormément de points de vie avec toutes les créas qui sont arrivées, fait le ménage en laissant tous nos jolis tokens en jeu.
Venser: fini la boucherie, que ce soit en faisant revenir des lands en jeu pour le toucheterre (je ne citerais pas un +2 sur Titan, Avenger non plus...), rends imblocable tous nos jolis tokens pour achever vite fais, son ulti, en général c'est ooverkill mais ça peut être utile.
Gideon: seulement 1 car pas tellement synergique mais peut faire un boulot énorme en obligeant l'adversaire à se retrouver sans bloqueur ou en faire une 9/9 piétinement indestructible...

Et le bonus: Genesis Wave, énorme kill aussi... 

Le side nous offre différentes solutions: 
Obstinate baloth contre tous ce qui est rouge, avec Venser, bonjour les dégâts...
Summing Trap contre et
Avenger: 1 de plus contre et pour le summonning trap, si un avenger arrive en jeu contre eux, c'est en général game si n'a pas DoJ.
Emeria Angel contre et Eldrazi, ça tepa très vite très fort.
Journey to Nowhere contre eldrazi, on bloque les accélérateurs au début et on les déplace après sur les eldrazi.

Pour l'instant j'ai pas rencontré grandes difficultés avec le deck, j'ai joué contre absolument tous sauf controle et aucune défaite (Big Red, green agro, Valakut, red blast, new soul sisters)

 Nouveau record avec ce deck tiens, le board avant ma dernière attaque:

[ Dernière modification par Maelstorm le 06 jan 2011 à 18h39 ]

 Il a quitté Garruk est arrivé le même tour sniff
j'avais encore une GWave en main, mais plus de lands dans la bibli xD
Bref, le deck est bien amusant, une fois que le premier Titan sort, c'est game si on a un bidule landfall en game, surtout s'il est pas géré...
Emeria Angel, c'est énorme...
Par contre je vais rentrer Birds à la place de Joraga pour pouvoir faire de meilleure sorties.

[ Dernière modification par Maelstorm le 06 jan 2011 à 19h44 ]

Un tour de plus je faisais effectivement plus de 600 :-°

J'ai du mal a voir comment tu fais pour survivre suffisamment longtemps pour poser tous tes thons (ramp ou pas ramp) 

 Emerial Angel? Titan tour 3-4? Gideon +2? Baloth?
Même les jeux rouge aiment pas les planeswalkers donc ils les tapent, ça tempo un tour ou deux dire de jouer un Avenger ou GWave.
Bref, si tu vois pas ici, qu'est ce que ça doit être avec Valakut/Eldrazi ramp...

Moi, ma question, c'est: comment fais-tu pour aller plus vite que Valakut?

Pas forcément plus vite, mais Baloth Tenace aide pas mal, Tectonic Edge aussi (grâce à titan), sans compter que tous les tokens de Emeria + Elspeth, ça fait pas mal le café aussi pour gagner un peu de vie.

Concrètement au vu de la liste je trouve sa un peux lent à mettre en place, mais c'est sur que si ton adversaire ne te gère pas très vite tu fais game à chaque coup vu toute les solutions que ton jeu propose.

En tous cas j'aime bien ton jeu est original sa fait plaisir !

Ok. Et pourquoi y a pas Jace? Si la réponse est convaincante je teste, car ça a effectivement l'air frais.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 07 jan 2011 à 11h08 ]


Ok, en montant le deck, j'ai compris comme un grand. Désolé, j suis un peu fatigué .

 Je trouve cette liste géniale. J'ai joué une liste similaire avant SoM, mais un peu plus axée sur le contrôle, eh bien ta liste m'aurait super-poutré !

A part la joraga qu'il faut remplacer par birds (changement que tu as déjà énoncé je crois), je ne peux émettre aucun commentaire. Tout a l'air de bien rouler. Les PW font le café, les anges et le titan l'apportent, et l'avenger le boit si le mec en face a vraiment pas soif.

Très jolie liste. J'y lève mon pouce.

Bon, j'ai fait 7 parties avec le deck.

C'est sûr que y a moyen de faire des miracles, je veux dire j'ai placé un wave à 14 au tour 6. Seulement le deck m'a lair bien sensible au counterspell et à wrath, et dans le format c'est gênant. Accessoirement, les autres jeux ramps semblent disposer de kills plus rapides et efficaces (les eldrazis et Valakut, donc; c'est vrai que j'aurais toujours préféré placer un ulamog/emrakul que les waves, par exemple).

Les qques trucs auxquels j'ai rapidement pensé en le jouant (je jouais la liste telle quelle, sauf pour un baneslayer qui etait un wurmcoil, parce que j'a prete les autres):

- birds c'est quand même fragile.
- wall c'est plus synergique que explore, notamment sur wave.
- le bleu me semble overkill.
- comment se protéger plus efficacement d un counterspell sur wave?
- on n a RIEN de solide contre les artos/enchants
- l'ange qui vre lespermanents c'est marrant mais overkill.

Mais à part ça y a de l'idée. COmme ça, j'aurais assez envie de jouer les acidic slime qque part. J'y repense.

Je dirais la même chose, Overgrown Battlement ça me parait mieux que Explore dans ce pack.
 
Le seul moyen efficace de protéger wave d'un contre, bin c'est un autre contre.

Expédition du coeur de Khalni? A la place de Cultivate c'est plus synergique sur Wave, mais peut être que ça te ralentirait trop.

Maze pour gérer un peu les thons en face?

[ Dernière modification par Gwadaman le 07 jan 2011 à 13h47 ]

J'étais en train de taper le deck avec les commentaires pour le site justement.

Pour ce qui est de Explore:
Cobra + Explore, ça fait très vite son affaire: Explore, oh un land, re-explore, oh un land. J'ai même put balancer un cultivate après...
Après c'est vrai que ça fait un bloqueur en plus, nécessaire? Je sais pas mais ça prend Doom Blade. De plus Explore permet de mettre un land en jeu pour le Toucheterre ce que ne fait pas le mur.
Explore permet aussi d'éventuellement piocher un kill.

Khalni vs Cultivate, à réfléchir, on peut garder l'expé tel quel jusqu'à avoir un Toucheterre en jeu, c'est un avantage, mais ça ralentit l'arrivée du Titan en jeu par exemple je pense.

Pour explore je dirais non, on touche pas, cultivate, à tester si Khalni est meilleur.

Pour le bleu, Venser fait vraiment le café, sur Titan on va vite chercher les Edge pour contrer eldrazi/valakut, contre agro on va chercher les Bois. Et le fait de rendre nos plantes imbloccable, ça peut nous faire gagner un tour pour la victoire. Venser c'est méchant et synergique avec n'importe quel planeswalker et carte du pack.

@Nico: oui pour conterspell, pour ça que j'ai Summoning Trap en side à la place des GWave notamment. Et que je joue le 4e Emeria Angel contre Control car il coute moins cher et passe au dessus des murs et cie...

J'avais penser à Maze, mais la base de mana est très fragile, il faut du basic land pour Cultivate/Khalni/Fetch. Les fetch pour récup l'île et puis c'est tellement énorme avec le toucheterre... Les Tectonic que j'aurais aimé avoir en *4, les bois qui font un énorme boulot parfois, les halliers qui fixent pas mal la base pour les ou, bref, très dur de rentrer les Maze...

[ Dernière modification par Maelstorm le 07 jan 2011 à 13h25 ]

[ Dernière modification par Maelstorm le 07 jan 2011 à 13h27 ]

Pour les contres, si c'est une wave à protéger ---> voile de l'automne
Si c'est une bête à protéger ---> voile de l'automne et/ou piège à invocation.
Le splash rouge pour piège à ricochet est peut-être de trop, mais vu le splash bleu, rien de tel que des contres (au hasard : dispersement) pour contrer des contres.

A la vue des explications données, je n'ai pas trouvé ma réponse.
je vois pas mal de solution et de maniere de déborder un jeu aggro ou ramp.
mais contre un jeu contrôle, j'aimerai voir les MU parce que ca ne me semble pas si mirifique que ca.
Or, dans le méta, on a U/B et U/W (et gageons qu'avec un championnat du monde qui a eu 5/8 de son top 8 U/B, on va s'en taper un max en février lors de la saison T2).

Et bombe a rochet, on le voit un peu partout en ce moment. j'ai vu meme des aggro le jouer en side...