Deck Dragon/jund

Alors, voici mon problème :
J'ai créé un deck jund basé sur les grosses créatures (je précise que c'est un deck T2). La capacité de dévorement y est donc moins présente que dans un deck jund classique. Je l'ai essayé, et il tourne bien (voir très bien). Seulement, lorsque je l'ai posté, il a été refusé car il était considéré comme non-compétitif et "largement améliorable" (je cite). Si vous pouviez m'aider à l'améliorer, je vous en serai très reconnaissant ! ^^

Voici la liste :

Edit Modo : LES LIENS !!!
Créatures :
2 Celui-qui-accueille-la-mort
1 Cyclope folhâte
1 Dragon frère de couvée
2 Druidesse de l'Anima
4 Génitrice dragonne
1 Guivre du charnier
4 Héraut du dragon
4 Joueuse de flûte elfe
2 Mycoloth
4 Suzerain escouflenfer
4 Taillalfange de Jund
4 Thallidé tukalanguier
1 Karrthus, tyran de Jund

Sorts :
2 Puissance colossale
2 Trace d'abondance

Terrains :
7 Forêt
4 Marais
7 Montagne
4 Terres sauvages

Réserve (15) :
3 Iguanar toxique
2 Kresh aux Nattes sanguinolentes
4 Naturalisation
4 Terminaison
2 Thrinax bourgeonnant

Et voici comment jouer avec le deck :

10 cartes à 1 mana, 10 cartes à 2 manas... Le deck se joue plutôt rapidement, malgré les 11 cartes à plus de 5 manas.

La joueuse de flûte elfe est la carte la plus importante du jeu. Jouez la dès que possible, la clé du jeu étant la rapidité d'action. En effet, ce deck ne bénéficie pas de sorts de meule ou de défausse, ni de contresorts. Le but est de jouer le maximum de grosses créatures pour submerger l'ennemi avant qu'il joue un ange de platine ou un colosse de sombracier... Et ça marche ! (Bon, je sais, ces créatures ne sont pas jouées en T2, mais c'est pour le principe)

Déroulement de la partie :

-Au premier tour, soit vous jouez un terrain de base et une créature, soit, s'il n'y a pas d'autres possibilité, une terre sauvage.

-Au second tour, une druidesse de l'Anima ou une trace d'abondance autant que faire se peut ! Le but étant d'avoir 4 manas au 3ème tour.

-Au troisième tour, en principe, vous placez la joueuse de flûte elfe. Mais comme ce n'est pas toujours possible, vous pouvez aussi jouer deux petites créatures. Rappelez vous que si vous avez le héraut du dragon, vous pouvez invoquer un suzerain escouflenfer (1er tour : 1 créature à un mana ou le héraut ; 2ème tour : 2 créatures à 1 mana ou 1 créature et le héraut ; 3ème tour : avec un peu de chance, vous avez 1 créature noire, 1 verte et le héraut ainsi que 3 mana...)

-Après, les possibilités sont infinies. Mais généralement, vous jouez un gros dragon et l'ennemi galère. Ensuite, il n'y a plus qu'à continuer et ça marche tout seul.

Au pire, laissez passez les premiers attaquants ennemis (à moins d'avoir des thallidés). Car gardez à l'esprit que plus vous avez de créatures sur le terrain et plus vous dominez l'adversaire, surtout avec ce deck. Si vous commencez la partie avec un mycoloth en main, jouez le dès que possible mais ne le gâchez pas !! De toute manière souvenez-vous qu'il rendra le double de créatures dévorées au tour suivant. Et gardez vos puissances colossales pour les créatures avec le dévorement, sauf en cas de besoin.
Un dernier point très important, concernant Karrthus et le cyclope. Ils donnent la célérité à vos créatures, et si le cyclope est moins onéreux et plus fiable que le dragon, Karrthus lui, peut abattre l'adversaire ou bien vous offrir une bonne phase de blocage après avoir attaqué avec toutes vos créatures. Jouez ces créatures à des moments clés, et surtout pas en désespoir de cause (sauf cas particulier évidemment).

J'attend vos commentaires...

Edit Modo 2 : Si tu veux que ça soit compétitif, c'est en T2 qu'il faut demander l'optimisation.

[ Dernière modification par EveilDuFou le 05 fév 2010 à 14h17 ]

N'avoir que 2 "petites creatures" ou la joueuse au 3iem tour n'est pas vraiment ce qu'on peut appeler competitif non ?

Ca sort un peu lentement mais quand je lis tes cartes je vois pas trops lesquels enlever

Beaucoup trop de cartes en x1 / x2, bien trop de cartes différentes. On ne distingue même plus les kills des overkills. Combien de cartes as-tu en général en début de partie, que tu vas garder en main pendant au miminum 4 ou 5 tours, et encore, si tout se passe bien ?

Pas de gestion de créature en MD ? Tu joues Jund ? Où sont les maelstrom pulse, les smother/doom blade/terminate, foudre ?

La mana base n'a strictement rien de compétitif pour un tri-color.

Hérault du dragon Quelqu'un ose jouer ça ? Je vais rester poli, c'est une pure daube. Vas-y, sacrifie tes trois créatures (quand tu y arriveras), l'adversaire va gérer ton dragon avec une seule et unique carte, et toi tu en auras perdu 4.

La joueuse de flûte elfe est la carte la plus importante du jeu.

Rien que ça, ce n'est pas compétitif. Une 1/1, qui coûte 4 manas et qui ne fera rien du tout pendant le tour où elle arrive en jeu, qui sera sensible à tous les anti-bêtes possibles et imaginables, et que n'importe quel adversaire va s'empresser de détruire...

Ton déroulement de la partie est utopique.

Rien que :

Mais généralement, vous jouez un gros dragon et l'ennemi galère.

Note que tu as sans doute fait des tas de parties contre des decks funs, mais guère contre des vrais decks dominant le format. Je vais te corriger :
Mais généralement, vous jouez un gros dragon et l'ennemi galère. et l'ennemi se voit obligé de jouer son path to exile / terminate / maeltrom pulse...

Tu dis entre autres qu'il faut submerger le board avant que l'adversaire ne joue son "ange de platine" / "colosse de sombracier", qui, effectivement, ne sont pas joués en T2... Mais l'adversaire a le droit de jouer aussi pendant que tu "submerges" la table.

Si tu veux rendre ce deck compétitif, il va y avoir BEAUCOUP de boulot. Si bien sûr te ne te fais pas locker par un certain modo qui va passer par là en disant "Stop les blagues, quoi"

[ Dernière modification par Scyth le 05 fév 2010 à 15h40 ]

je pense surtout que tout ce fourbi va être déplacé, ca n'a pas sa place ici.

Ouais, mais bon, c'est cool de jouer au ping pong avec un post ? ^^

Edit Modo 2 : Si tu veux que ça soit compétitif, c'est en T2 qu'il faut demander l'optimisation.

Calme toi Scyth, calme toi !!!
Même si tu dis tout haut ce que les autres (moi en l'occurrence) pensent tout bas.
J'ai pas pu m'empêcher de lire ton post en criant dans ma tête et en t'imaginant dévorant les yeux de notre pauvre ami.

Pour faire plus court, le "Jund classique" comme tu dis n'est absolument pas fondé sur le dévorement mais sur de la gestion du card advantage et de bons kill : tu n'as rien de tout ça !!!
Plutôt que de te dire ce que tu devrais virer (trop long), je vais te dire ce que tu peux garder => dragon frère de couvée (x3 voire 4), Karrthus, tyran de Jund (et encore .... parce qu'il est joué en side dans certaines versions compétitives !!!), thrinax bourgeonnant (x4) et terminate (x4 et main deck).
Le reste est bon pour la poubelle !

Reposte une liste avec les vraies bonnes cartes Jund : salve bitumeuse, pulsation du maelstrom, foudre, éclair de flétrissement...

Une autre question, tu connais elfe aux nattes sanguinolentes ??? Parce que c'est la manque le plus important de ton deck !

EDIT : merci alex pour le déplacement !!!

Bah, je suis calme.
Je suis juste de plus en plus surpris à la lecture du deck, c'est tout. J'irais même jusqu'à dire effaré. Pas pour le deck en lui-même, la construction, ça vient pas du premier coup, mais par le fait d'avoir lu "Je l'ai essayé, et il tourne bien (voir très bien)", ça m'a tué

Et puis bon, "La capacité de dévorement y est donc moins présente que dans un deck jund classique."... Dans un Jund classique, il n'y a pas la moindre carte avec le dévorement. Simplement parce que du card disavantage, ça a le mauvais goût de rendre non-compétitif un peu tout et n'importe quoi, même sans le vouloir.

Ce qui m'a effaré moi c'est l'absence de BBE

Ah, mais je ne parlais même pas encore de la composition du deck, ici
Juste du brodage autour

Bon, visiblement, il est nouveau joueur, et c'est le premier post de Akaru.

Akaru, si tu veux des decks compétitifs, il n'y a pas de secret :
inspire-toi de ce qui existe,
joue, teste, vois les cartes qui te dérange le plus / les cartes que tu veux jouer.

Comme tu as pu le constater, certains commentares sont assez acerbes à ton égard, parce qe Jund est un archétype archi-dominant du format T2 actuel.

Ce que tu joues est dans les couleurs de Jund, mais ne peux pas être compétitif pour les raisons évoquées :
- trop de cartes en x2, alors que les cartes clé d'un jeu dois être soit en 4 exemplaires, soit facilement tutorisables.
- mécanique de jeu mal exploitée, et ici mal exploitable.
Mais le plus gros défaut que tu as, comme beaucoup de joueurs (surtout débutants, mais pas que), c'est que tu veux tout faire.

Pose-toi les questions suivantes :
Comment veux-tu jouer ? Aggro avec des petites carrtes peu chères en mana, ou des plus grosses créatures ? Veux-tu gérer les sorts de ton adversaire, ses créatures, ou te concentrer sur l'attaque / la défense / etc ? As-tu une synergie à faire valloir dans ton jeu ? Voire carrément une combo de 2 ou 3 cartes qui te permettront de gagner à tous les coups ?

Quel est ta carte-clé ? Comment la jouer, la protéger si nécessaire ?

Contre qui joues-tu ? Par exemple, si tu joues contre des decks sans créatures, Terminaison ne servira à rien. A l'inverse, ne pas avoir de moyens efficaces pour gérer les créatures, alors que l'adversaire en joue plus et plus vite que toi...
Si ton jeu est très efficace contre un certain type de jeu, et que tes adversaires jouent ce jeu-là, tant mieux. Mais ce sera rarement le cas. Donc prévoir des plans de secours contre tes adversaires e sachant ce qu'il ont l'habitude de jouer, ça aide beaucoup.

Quelles cartes as-tu à ta disposition, qu'es-tu prêt à acquérir ? Je te conseillerai de tester tes créations sur internet ou en faisant des proxy (des copies de cartes). Les tests te diront quelles cartes tu as réellement besoin. Tu pourras alors investir dans de vraies cartes pour faire un tournoi officiel.

Je clos le topic. Réfléchis à ce que tu veux jouer, et comment le jouer, et nous serons plus à même de t'aider. Ne te décourage surtout pas ! Bon jeu.