%U %W %B Control

Le 31/12/2009, System32 avait écrit ...

C'est marrant Mephy, j'ai aussi un lien pour toi : http://fr.wiktionary.org/wiki/abruti

++ sert à rien de poster sur ce forum

Bon visiblement il est vexé, enfin bon fuir un forum pour si peu faut quand meme pas être très mature... (c'est en corrélation avec son entetement je crois ...)

En même temps vous y êtes allés comme des porcs alors que la liste a juste une autre optique que Cruel contrôle. C'est lui le créateur du topic, il demande des conseils, je crois qu'il a été clair sur ce qu'il voulait et sur ce coup j vous ai également trouvés détestables. Franchement c'est un forum, pas le clan des meilleurs joueurs de France.

Même si dans l'absolu vous aviez raison.

Mais je crois qu'après qu'on le lui ait dit 15 fois, il avait compris que Cruel est plus fort contre jund. Pour ma part, je pense que sa version est meilleure contre plein d'autres decks (Mon netsuke, le mirror contrôle, les turbofogs, les mill decks qui OUI, sont joués, peut-être pas simplement chez vous, représente un bon cinquième du field) et qu'elle correspond à un style de jeu complètement différent, plus proche du "draw-go".

Or, je pense qu'un bon joueur doit aussi savoir choisir sa liste en fonction des sorts et stratégies avec lesquels il est à l'aise. C'est pas parce que vous préférez jouer une liste (à peine) plus compétitive qu'il faut vous acharner é ne même pas regarder la sienne de près. Et ne me dites pas que vous l'avez fait, si c'était le cas vous auriez compris qu'elles n'ont rien à voir.

System, si tu repasses:

J pense que les walls sont bons contre contrôle, mais ça se joue en side. Contre jund et boros c'est anti-tempo, tu préféreras DoJ. les deux sorts ne sont en effet pas synergiques.

Je te conseille d'essayer angelsong, dans le format ça fait des miracles et question surprendre l'adversaire, tu peux pas faire mieux. Mais pas sûr.

HS on: J'me souviens de ce PTQ extend où un pote jouait le deck solution de Nassif. Le mec part en combo, mon pote l'arrête avec leak. Le mec: "mais elle joue pas leak, la liste". Mon pote: "LA mienne si". Et le mec concède. C'est aussi comme ça qu'on gagne des PTQs (sauf quand, comme mon pote, on fait le missplay du siècle à la porte du top-8). A méditer. HS off

J'aime vraiment pas doom blade de base.

Il te faut un 4è sphinx.

Disfigure, je trouverais aussi mieux en side contre boros, c'est un des seuls match up où c'est utile.

Tu peux aussi essayer 1-3 sunspring expedition contre les jeux les plus violents. Ça fait des miracles.

5 creatures

1 Sphinx of the steel wind
4 Sphinx of Jwar Isle

30 other spells

4 Esper Charm
3 Essence Scatter
3 Negate
4 Path to Exile
3 Day of Judgment
4 Flashfreeze
2 Sunspring expedition
4 Angelsong (3? 0?)
3 Jace Beleren

25 lands

4 Arcane Sanctum
4 Glacial Fortress
6 Island
4 Marsh Flats
4 Plains
3 Swamp

3 Disfigure
3 Luminarch Ascension
2 Doom Blade
4 Celestial Purge
3 Wall of denial

J siderais comme ça:

jund: +4 purge -1 O ring, -1 jace, -1 negate
boros: +3 disfigure, + 3 purge, -2 path, -1 steel wind, -1 flashfreeze, -2 negate
naya: +2 doom blade, -2 flash freeze (ou steel wind s'il l'a vu à la 1)
RDW: +4 purge, -3 Jace, -1 negate
contrôle: +3 wall, + 3 ascension, - 1 angelsong, -2 expedition, -3 DoJ.

J'testerais un truc comme ça, très réactif. Si je t'ai bien cerné, ça devrait correspondre à ton style.

Je suis pas sûr que virer cancel soit malin. Si angelsong est mauvais, y a moyen de test avec.

4 deathmark
4 flashfreeze
3 martial coup
3 doj
3 ring
4 path
3 sphinx shroud
4 esper charm
3 jace beleren
3 agony warp

j'aurai buildé comme sa , sa doit bien tenir boros assez bien jund et eldrazi mais franchement la version patriot est mieu , tu peux continuer comme sa mais si tu veux faire du compétitif prend au moins le temps de la tester .

c'est ouf coimme y'en a bcp qui disent de la merde.
deja sphinx of the stell wind c'est effectivement ultime contre jund et faut en jouer 2-3 easy, l'arguùent de pejman est naze, vas tu t'arreter de jouer des ultimatums parce que ça arrive tardet que tu seras bas en life??
ensuite hellgate qui nous dit que doj arrivera trop tard vs boros, je sais pas qsi vous avez remarqué mais a coté ya 3 disfigure 3 path des doom blade 3 essence scatter et 3 wall...
et oui c'est bien moche de jouer wall plus wrath mais dans ce format et dans ces couleur c'est necessaire apres je suis tout a fait daccord sur le rouge et earthquake, mais je pense aussi que ubw a le droit d'etre testé, ok ça perfe pas mais depuis quand control perfe dans ce meta?
bon sinon je jouerais bien un random mind spring dans le deck et 2 celestial purge md tellemebt sa touche une large partie du format

Merci infiniment pour ta réponse précise et CONSTRUCTIVE (c'est bien la première depuis la création du topic).

J'ai testé plusieurs fois la liste, et aussi paradoxal que cela puisse paraître, Wall et DoJ en maindeck, ça marche pas mal, bien que ça ralentisse énormément le jeu parfois

Voici donc mes questions :

- DoJ/Wall, que faire?
-Jace Beleren en x3, c'est pas un peu trop? Ne vaut-il pas mieux en remplacer un par un random Mind Spring?

Sinon, j'ai essayé Angelsong, et je trouve que Cancelest pour ainsi dire.. équivalent. Il est difficile de faire un choix entre les deux.

Qu'en pensez-vous?

Merci d'avance et merci encore aux trois derniers posteurs!

P.S: Duress ne serait-elle pas également un bon choix contre certains jeux? Je pense notamment aux jeux contenant des sorts incontrecarrables, comme Banefire, Volcanic Fallout etc.

[ Dernière modification par System32 le 04 jan 2010 à 15h34 ]

J'aime bien l'idée du random mind spring.

Pour duress j'pense vraiment pas dans ce format là. On voit somme toute assez peu de banefire/fallout et le tempo est trop important. Qui plus est, trop de jeux s'en foutent, dont jund, qui bla bla bla. Et j'ai pourtant sauté de joie quand ils ont annoncé la réimpression de duress, c'est dire…

Je pense que les angelsong ont pris la place du wall. Ils ruinent totalement un bushwaker et le tempo des decks aggro. Et wrath derrière c'est plus fort que mur, je pense. Mais c'est ta liste, je pense qu'à ce niveau, c'est aussi une question de choix. Mais je trouve étrange que tu aimes des murs qui te mettent full tap en début de game. Contre certains jeux c'est moche.

J'ai essayé la liste de dud hier soir et dans ce style-là, celle avec du rouge est bien meilleure, y a rien à dire.

4 deathmark de base? pkoi? baneslayer?

Pour Cancel/Angelsong, je pense que 2/2 c'est bien, avec le reste en side.

C'est quoi ta liste actuelle System?

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 04 jan 2010 à 16h04 ]

Coolo midoban t'es trop extremiste là sur 4 deathmark de base, c'est quand même super chaud et en plus DM c'est pas si bien que ça contre jund, en tt cas nettement moins bien que purge.

Après ça dépend si tu penses voir plus de boros ou d'eldrazi, et comme y a plus de boros je dirais purge>DM.

Sinon system32 a de la chance que je soit plus modo, parce que les enfants de 12 ans bornés comme ça ont pas vraiment leur place ici.

P.S.: et fallout/banefire c'est pas genre joué nulle part?

ou ai-je parlé de deathmark ?
sinon duress c'est un peu naze dans le format parce que control n'est que peu représenté et tu joues des contres et banefire et fallout ne sont pas joués (banefire je trouve ça bien naze d'ailleurs, j'ai jamais trippé sur la carte, jamais)
cancel et angelsong sont nulles aussi parce que cancel te coute 3 et que angel song c'est pas dans l'optique du jeu t'es pas la pour fogger un tour mais pour gerer et ce n'es en aucun cas une carte de gestion. enfin 3 jace c'est tres bien et je jouerais la mind spring en plus.
et pour la question de wrath plus wall de toute façon tu n'y peut rien tu ne joues pas rouge.
par contre pitié ne jouez pas wall de veneration c'est tellement naze comparé au wall shroud dans le format.
ah et luminarch c'est une belle pochette vide aussi,meme en draft jamais tu l'activera.
a part contre turbofog lol

[ Dernière modification par midoban le 04 jan 2010 à 18h04 ]

Sinon system32 a de la chance que je soit plus modo, parce que les enfants de 12 ans bornés comme ça ont pas vraiment leur place ici.

Et toi t'as de la chance que je soit pas modo, parce que les standardistes mononeuraux de ton genre n'ont pas leur place dans mon estime (ils ont malheureusement leur place ici).

Ma liste actuelle ?

1 Sphinx of the steel wind
3 Sphinx of Jwar Isle

4 Esper Charm
3 Cancel
3 Agony Warp
3 Essence Scatter
3 Negate
4 Path to Exile
3 Day of Judgment
4 Flashfreeze
3 Jace Beleren

4 Arcane Sanctum
4 Glacial Fortress
5 Island
4 Marsh Flats
4 Plains
3 Swamp
2 Castle of the Gargoyl

3 Disfigure
3 Luminarch Ascension
2 Doom Blade
4 Celestial Purge
3 Wall of denial

Je suis vraiment pas très sûr pour l'Agony Warp ni pour les Cancel. Le reste tourne plutôt bien (dans le sens que je m'amuse vraiment en jouant cette liste et que je m'en sorte plus ou moins bien contre mes adversaires).

trop de contre , trop de contre situationel pas asser de solution contre aggro qui a le toss .
a vue d'oeil .

le side est a refaire,ya des trucs qui devraient etre joués md

Le 04/01/2010, System32 avait écrit ...

Sinon system32 a de la chance que je soit plus modo, parce que les enfants de 12 ans bornés comme ça ont pas vraiment leur place ici.

Et toi t'as de la chance que je soit pas modo, parce que les standardistes mononeuraux de ton genre n'ont pas leur place dans mon estime (ils ont malheureusement leur place ici).

Oh ben ça va je me fais pas de soucis pour ça, vu que pour être modo d'un forum à but compétitif faut comprendre le sens du mot compétitif. Enfin dans l'absolu je m'en fous un peu, je sais déjà lequel de nous deux ne progressera jamais.

Sinon ouais Paskov sorry pour les deathmark j'ai coinfondu avec Louis qui veut en jouer 4. Et Oring c'est de la merde.

je pense que niveau flood vous allez vite vous calmer.
sinon, gomme magique.
Les prochains que je vois s'engueuler sur ce topic, je le locke. C'est aussi simple que ca.
Maintenant System32, si tu continues a être imperméable a toute proposition ( surtout quand elles sont pertinentes ) je vois pas l'intérêt de ce topic. Donc ce sera la même sanction : lock.

Donc merci de ne pas envoyer chier tout le monde simplement par goût personnel, faut se rendre compte que ce genre de considération n'a pas sa place quand tu veux faire du compétitif.

Il me semble qu'arteis a déjà passé la gomme magique une première fois.

La gomme magique ça sert à rien, locker sans effacer est bien plus efficace, ça fait comprendre aux gens ce qui pousse les modos à locker.