| Moa_Nonyme  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 29/07/2008
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 |  Envoyé par Moa_Nonyme le Samedi 26 Juillet 2008 à 17:03
 
  Avec quelques apports d'eventide j'ai pensé qu'il était possible de remonter un turbofog avec en kill : Pinacle de l'hélice  (ça doit qd même être fun de gagner avec).
Bêtes :   (et ouais y'en a bcp...)
 
4 Oiseaux de paradis  (Accélère / stabilise => WoG t3    )
Sorts : 
4 Pinacle de l'hélice  (Kill assez ingérable) 
3 Béatitude étendue  (Antibête + gain de life) 
4 Condamnation  (Antibête) 
4 Peine de prison  (Antibête amovible) 
3 Infusion de solariane  (parce que gagner des points de vie c'est bien) 
4 Mind stone  (Accélère // Pioche) 
4 Wrath of God  (No comment...    ) 
4 Harmonisation  (Pioche) 
4 Autorité de la loi  (lock)
Terrains : 
3 Tour de guet menaçante  (mur qui résiste sur WoG) 
4 Bastion boisé  (stabilise) 
3 Désert  (anti-bête) 
7 Plaîne 
6 Fôret 
1 Uzine d'Urza (pour ne pas se faire tuer sur l'uzine d'urza ennemie)
 
ou
 
3 Strate de scrutation 
10 Plaîne enneigée 
7 Fôret enneigée 
3 Gueule de ronom 
Auquel cas on remplace la Mind stone  par un Coeur de froidacier 
Principe simple : on envoi la WoG le + vite possible puis on pose autorité de la loi on se retrouve à devoir gérer une bête par tour, on gagne des points de vie et quand la partie est bien avancée on pose des jetons sur me Pinacle (encore un deck bien débil comme je les aime     )
 
Voilà c'est une liste faite d'un coup, elle nécéssite des modifications et des commentaires pour évoluer.
 ___________________   Et vive Moa !!! 
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	| Aes_Sedai  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 03/06/2023
 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/04/20073907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts
 |  Envoyé par Aes_Sedai le Samedi 26 Juillet 2008 à 17:25
 
  4 Pinacles ça ne fait pas un peu beaucoup? Car en avoir 2 ça SAR quand même. Mieux vaudrait mettre des tuteurs genre Précepteur idyllique  pour aller chercher le pinacle voire autorité de la loi, non?
 ___________________  Better to reign in Hell than serve in Heaven. -- John Milton, Paradise Lost 
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	| Kikuichi  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 05/08/2008
 Grade : [Nomade]  Inscrit le 27/07/200813 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts
 |  Envoyé par Kikuichi le Dimanche 27 Juillet 2008 à 16:17
 
  J'aime pas du tout Pinacle de l'hélice   x4 effectivement.  
J'enleverai aussi 1 Mind Stone  et je rajouterai 3 Garruk.
 
-2 Helix Pinnacle 
-1 Mind Stone 
+3 Garruk Wildspeaker
[ Dernière modification par Kikuichi le 27 jui 2008 à 16h18 ]
 
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	| mindsdesir  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 10/11/2008
 Grade : [Nomade]  Inscrit le 16/12/2006161 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts
 |  Envoyé par mindsdesir le Dimanche 27 Juillet 2008 à 19:27
 
  J'avoue que j'ai pas testé du tout, mais de près comme de loin pinacle ça a l'air turbo naze^^
 Très franchement je crois pas du tout en ce paquet : une sorte de controle archi mou, qui mets environ 20 tours pour tuer, qui joue des antibêtes pour 3 plutôt nazes et source de vie.
 
 Pour commencer tu gagneras difficillement contre Fée, Merfolks, Reveillark et QUick'nd Toast.
 Contre Merfolks, tu vas te faire saucer assez rapidement, et la wrath sera contrée. Et même dans le cas où tu arriveras a endiguer la première vague (ho ho jeu de mots), le fait que tu puisses pas killer en 3-4 tours lui permettra de repartir.
 
 Fée ça sera surement pire, parce que t'as rien pour gérer Bitterblossom, et le fait qu'il joue tous ses sorts en instant lui permettra d'être archi avantagé sur Autorité de la Loi.
 
 QnT joue des contres qui vont beaucoup te géner, des batteuses/mannequin en flash qui évite les 3/4 de tes antibêtes, et oona qui te fera perdre au paquet et qu'il aurait tout le temps de piocher et jouer. La version Buenos Aires joue en + mindshatter qui te déroule et platinium que tu ne gère que sur wrath.
 
 Enfin, Reveillark aura tout le temps de partir en combo, et même dans le cas contraire il fait trop de card advantage, et encore une fois tu ne le tues pas assez vite pour le l'embêter.
 
 Contre aggro, faudrait tester, mais c'est pas forcément gagné pour toi : t'as beaucoup de mal a gérer les manlands, et encore une fois ton kill t'empêches de miser sur un "vol", comme par exemple tuer en 3 attaques de chroniqueur avant que l'adversaire ne reconstruise sa main.
 
 Après j'imagine que t'as testé un minimum et que tu pourras confirmer ou infirmer ce que j'ai dit, mais amha d'un point de vue théorique tu perds très facilement contre un bon 85% du métagame, et ne gagne pas forcément contre le reste.
 
 
 
 
 
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	| kristov  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/11/2017
 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 05/06/20041331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts
 |  Envoyé par kristov le Dimanche 27 Juillet 2008 à 21:02
 
  @ mindsdesir : Enfin d'un autre côté je pense pas qu'il veux sérieusement faire des résultats avec ce deck   
Le problème est que tu ne gère que les bêtes... 
Qui plus est, tu les gère avec des enchantements qui combotent pas du tout avec WoG. 
Pinacle est vraiment mauvais :
 
Si encore tu jouais des trucs qui double les manas genre réverbération tout ça, tu pourrais le charger en 6-7 tours... 
Mais là il te faut minimum 10 tours à partir du moment ou tu commence à le charger, et si comme le laisse entendre ton deck l'adversaire pioche 2-3 cartes par tour grâce aux mines, il choppera surement une solution...
 ___________________  Hein + Hein = Euhh.... 
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	| Moa_Nonyme  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 29/07/2008
 Grade : [Nomade]  Inscrit le 01/09/2007227 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts
 |  Envoyé par Moa_Nonyme le Lundi 28 Juillet 2008 à 17:29
 
  Evidemment c'est pas ultra-compétitf...
 But ds tous vos posts vous avez oublié la présence de Autorité de la loi qui posée tour 2 avec un bird va carrément calmer meerfolk...
 
 Et puis après la WoG, ac ça en jeux, tu pose une Peiine de prison et le mec en face je lui souhaite bien du courage...
 
 sinon, moi je sens mieux la base de mana Snow-covered comme ça on a le Pinacle (kill), la Strate (piocheur) et la gueule de ronom (antibête) qui ne sont pas des sorts.
 
 Garruk je vois pas l'intéret par contre Idillyque  tutor c'est plutôt sympa donc
 
 - 1 pinacle
 - 1 mind stone
 + 2 tutor
 
 
 
 
 ___________________   Et vive Moa !!! 
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	| ff26  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/06/2020
 Grade : [Divinité]  Inscrit le 13/12/20067474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts
 |  Envoyé par ff26 le Mardi 29 Juillet 2008 à 13:26
 
  Il serait peut-être plus utile de tenter de faire du mana infini non ? Entre l'infusion et la Pinnacle, ça devrait le faire. Des suggestions en T2 ?Piquépine  + Druidesse dévouée  + Réverbération de mana  ?
 
Sinon, +1 pour le tuteur à enchant'.
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	| pingu1  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 23/01/2012
 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 22/08/20071003 Messages/ 0 Contributions/ 70 Pts
 |  Envoyé par pingu1 le Mardi 29 Juillet 2008 à 13:43
 
  Garruk = berk parce que détapper 2 lands pour le pinnacle c'est juste nul...Ajani Crinièredor  par contre, je dis oui oui   
Gain de point de vie (parce qu'on n'en a pas assez), colère et je pose un token 75/75 qui attaque au prochain tour   
@ff26: tu m'as piqué ma réponse >_<
 ___________________  102.2. Dans une partie à deux joueurs, l’adversaire d’un joueur est l’autre joueur.
 
 
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	| Moa_Nonyme  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 29/07/2008
 Grade : [Nomade]  Inscrit le 01/09/2007227 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts
 |  Envoyé par Moa_Nonyme le Mardi 29 Juillet 2008 à 18:19
 
  Ajani je sais pas, faudrait tester mais je préfère le pinacle parceque bcp + fun, facile à poser et impossible à détruire.
 Moi j'ai pensé à Sacre de l'abondance qu'est carrément bon sous Autorité de la loie.
 Comme on se retrouve avec mas enchant, on peut rajouter l'ydillique tutor.
 Le but du jeu devient donc de poser l'autorité de la loi et de profiter de plein de cartes qui ne sont pas des sorts :
 
 Gueule de ronom, Strate, le Pinacle, Forêt de Suintesève...
 
 Donc ma liste ça donne ça :
 
 Bêtes :
 
 4 Oiseaux de paradis
 
 Sorts :
 
 3 Pinacle de l'hélice
 4 Condamnation
 4 Peine de prison
 4 Coeur de froidacier (piochable sur la strate)
 4 Wrath of God
 4 Harmonisation
 3 Autorité de la loi
 3 Précepteur idyllique
 3 Sacre de l'abondance
 1 Oblivion ring (anti-tout tutorisable)
 1 Grande auramancie (protége toutes nos cartes + tutorisable)
 
 Terrains :
 
 3 Strate de scrutation
 3 Gueule de ronom
 3 Forêt de Suintesève (gain life)
 9 Plaîne enneigée
 5  Fôret enneigée
 
 
 ___________________   Et vive Moa !!! 
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	| ff26  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/06/2020
 Grade : [Divinité]  Inscrit le 13/12/20067474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts
 |  Envoyé par ff26 le Mardi 29 Juillet 2008 à 19:03
 
  Harmonisation te desservira dès l'instant où tu auras Sacres et/ou Autorité en jeu.
 
Et actuellement, ta version semble ne pas pouvoir tuer. Il te faudra quand même 100 mana pour la Pinacle ! Tu commenceras à jouer réellement tour 5 à 6, donc, en supposant que tu ais 10 mana par tour à ce moment-là... il te faudra tenir encore 10 tours !
 
En reprenant ton idée, plus le mana infini, ça donnerait :
Créatures : 5 
4 Druidesse dévouée  mana, bloqueur, puis combo 
1 Piquépine  combo ; à tutoriser au command vert si besoin
Autres sorts : 34 
3 Pinacle de l'hélice  Le kill.
 
3 Berceuse de pollen  double fog, c'est bien 
3 Cercle de l'oubli  ton seul moyen de gérer les enchantements (les tiens comme adverses...) 
2 Peine de prison 
2 Béatitude étendue 
4 Colère de dieu  les antibêtes
 
3 Autorité de la loi  pour locker 
4 Sacres de l'abondance  et piocher
 
3 Précepteur idyllique 
2 Commandement primordial  Pour aller chercher la bête qui te manque , gain life, et accessoirement remélanger ton cimetière à ta bibliothèque (et ne pas mourir à la meule...)
 
1 Ajani Crinièredor  kill secondaire 
3 Infusion de solariane 
1 Réverbération de mana  à tutoriser et à placer rapidement.
Terrains : 22 
2 Strates de scrutation 
4 Gueule de ronom 
2 Forêt de Suintesève  (gain life) 
9 Plaine enneigée 
5 Forêt enneigée
 
Mais sans test, je dirais que la combo a l'air ultra difficile à placer dans le format. 
 ___________________  Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.Isolement social : en cours de rupture.
 
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	| popi  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 06/06/2020
 Grade : [Nomade]  Inscrit le 01/09/2003899 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts
 |  Envoyé par popi le Lundi 04 Août 2008 à 02:24
 
  quitte à jouer    mou, autant jouer glittering wish  : ça tuto slivoide harmonique  pour anti enchant/artos, mystic enforcer / gouve du crepuscule  pour les kills..
 
y'a enormément d'options mais il est tard et suis crevé...
 ___________________  "Le sexe, c'est comme la belote. Si on n'a pas un bon partenaire, vaut mieux avoir une bonne main".
 
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	| kiku  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 13/02/2022
 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 27/01/20055353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts
 |  Envoyé par kiku le Lundi 04 Août 2008 à 11:23
 
  Dans mon souvenir fog jouait des fog... Et mines rugissante , Rites of Flourishing , voir jace belleren  pour en avoir toujours en main...  
Et des cartes comme Bénédiction Selon Gaïa  ou Réminiscence  pour ne pas mourir au deck. 
J'avais trouvé cette liste il n'y a pas longtemps sur deck check :
 Mainboard:4 Martyr of Sands
 4 Howling Mine
 4 Rites of Flourishing
 3 Pariah
 4 Holy Day
 4 Pollen Lullaby
 4 Dawn Charm
 3 Darkness
 4 Extirpate
 2 Sunscour
 1 Wrath of God
 3 Jace Beleren
 4 Plains
 1 Island
 1 Swamp
 1 Forest
 4 Vivid Meadow
 2 Gemstone Mine
 4 Reflecting Pool
 3 Terramorphic Expanse
 
 # 60
 
 Sideboard:
 2 Tormod's Crypt
 1 Pariah
 3 Disenchant
 1 Squall Line
 2 Wrath of God
 1 Sunscour
 4 Paladin en-Vec
 1 Dralnu, Lich Lord
 
 # 15
 ___________________  Le modo moelleux. 
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	| qzenip  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 25/12/2020
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 |  Envoyé par qzenip le Lundi 04 Août 2008 à 23:44
 
  Le problème c'est que ça doit être bien pénible à jouer...
 Je pense que tuer au deck, c'est plus facile que tuer au pinacle de l'hélice et cela d'autant plus que les howling mines et les rites of flourishing favorise la pioche alors que pinacle de l'hélice c'est juste une carte morte sur la table.
 
 
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	| yougoboss  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 08/10/2012
 Grade : [Nomade]  Inscrit le 17/11/2006189 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts
 |  Envoyé par yougoboss le Mardi 05 Août 2008 à 11:08
 
  Salut.Je ne joue pas du tout le deck mais pour l'helix machin chose,est-ce que gilder bairn ne pourait pas ameliorer son efficacité?La jouer tte seule c'est pas hyper fraiche donc autant essayer d'accelerer un poil la chose non?
 
 ___________________  jesus had persist 
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	| padrino  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 26/03/2015
 Grade : [Nomade]  Inscrit le 06/02/2006706 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts
 |  Envoyé par padrino le Mardi 05 Août 2008 à 11:39
 
  Le 05/08/2008, yougoboss avait écrit ...Salut.Je ne joue pas du tout le deck mais pour l'helix machin chose,est-ce que gilder bairn ne pourait pas ameliorer son efficacité?La jouer tte seule c'est pas hyper fraiche donc autant essayer d'accelerer un poil la chose non?
 
Le pinnacle de l'hélice a le linceul, ça ne marche pas    
 ___________________  A chaque fois que quelqu'un laisse un commentaire stupide, Dieu tue deux chiots. Alors, sauvez des chiots, fermez vos gueules... 
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