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phenyx

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Envoyé par phenyx le Jeudi 27 Septembre 2007 à 00:40


Bon voilà, Lorwyn noux à ouvert ses portes, moi je me remet tranquillement à jouer à Magic et je me dis qu'un petit deck Gobelinou de derrière les fagôts ça doit être faisable.
Direction donc MWS pour se monter ça, et apère avoir épurer, ça donne à peu près ça, mais bon il a pas beaucoup tourné en test (Manque de joueurs pour Lorwyn sur MWS) donc je viens récolter vos précieux conseils
Et vu que je suis gentil malgré l'heure, je vous fait même les liens des cartes Lorwyn ^^
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// Lands
4 Sulfurous Springs
9 Mountain
8 Swamp

// Creatures
4 Mogg War Marshal
3 Mad Auntie
2 Siege-Gang Commander
4 Knucklebone Witch
2 Facevaulter
4 Mogg Fanatic
2 Warren Pilferers
1 Goblin King
2 Boggart Harbinger
2 Wort, Boggart Auntie
2 Boggart Mob
1 Ib Halfheart, Goblin Tactician
2 Greater Gargadon

// Spells
2 Boggart Shenanigans
4 Tarfire
2 Deathrender

// Sideboard (Surtout pour pouvoir gérer de gros thons, je savais pas trop quoi mettre)
SB: 3 Thorn of Amethyst
SB: 3 Fodder Launch
SB: 4 Nameless Inversion
SB: 3 Pithing Needle
SB: 2 Hoarder's Greed

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Bon alors le jeu est axé autour d'un swarm Gob, avec plein de petites surprises autour (On joue Gob jusqu'au bout !).
Par exemple le Boggart Shenanigans qui marche très bien puisqu'il concerne aussi les sorts Gob, même si il n'y en que 4 de base avec les Tarfire, il faut pas oublier que Wort, Boggart Auntie peut les ramener.
Sinon le Deathrender est la parceque je trouvais qu'il marchait plutôt bien pour accélérer la pose de créatures vu qu'il y a pas de mal d'options de sacrifice, et ça permet ainsi de faire survivre des Gobs important qui ont peu d'endurance.

Et il y a même une mini-combo caché : avec Deathrender en jeu et équippé sur un Warren Pilferers et avec un autre Warren Pilferers en main, vous pouvez faire devenir très gros le Facevaulter .

Sinon y a pas vraiment de sortie type, tant que y a du Gob y a de l'espoir ^^

[ Dernière modification par phenyx le 27 sep 2007 à 17h11 ]


lynx

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Envoyé par lynx le Jeudi 27 Septembre 2007 à 00:54


A vue de nez il y a tout un tas d'interractions marrantes ( bien que trop réfléchies pour être purement gobelines, mais bon passons ) mais il doit s'essoufler un peu non ?
([Mode Noob: ON ] ça veut dire quoi "un swarm gob" ? [Mode Noob: OFF ])
Pourquoi 1 Goblin King ? ( en optique aggro il en faudrait plutôt quatre, sinon autant mettre un autre mad auntie !? )

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phenyx

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Envoyé par phenyx le Jeudi 27 Septembre 2007 à 01:26


C'est vrai qu'il s'essoufle un peu parcqu'il manque de la pioche surtout mais sinon j'ai essayé d'intégrer de quoi redonner un second souffle si il ne met pas la pression assez vite avec nottament l'enchantement Gob et le Commandant qui marche bien en synergie, sinon bah de side on peut toujours essayer de tuer avec la Goblin Grenade du pauvre

Sinon 1 seul Goblin King parceque premièrement si jamais on tombe contre du Gob en façe bah c'est pas super rentable, alors que Mad Auntie ne donne le +1/+1 qu'à tes Gob; et secondo parceque c'est 2/2 et que ça se fait tuer par plein de blast et autre et pusi aussi parceque c'est dur de ne mettre que 60 cartes en Gob vu leur prolifération ^^
Mais peut-être en ajouter de side...

PS : Sinon Swarm = Nuée en anglais, donc faut comprendre que y'aura pleins de pt'it Gob de partout

[ Dernière modification par phenyx le 27 sep 2007 à 01h28 ]


dirt1890

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Envoyé par dirt1890 le Jeudi 27 Septembre 2007 à 08:47


Moi j'ai fait cette liste :

Wort, Boggart Auntie x3
Mad Auntie x1
Boggart Mob x1
Siege-Gang Commander x1
Ib Halfheart, Goblin Tactician x1
Boggart Harbringer x3

Knucklebone Witch x4
Mogg Fanatic x4
Mogg War Marshall x4

Hoarder's Greed x3
Thoughtseize x4
Tarfire x4
Nameless Inversion x4
Boggart Birth Rite x3

Auntie's Hovel x4
Graven Cairns x4
Sulfurous Springs x4
Swamp x4
Mountain x4

sideboard :

Extirpate x3, à sider contre contrôle à la place de Nameless Inversion ou Tarfire
Festering Goblin x4 à la place de Thoughtseize contre Kithin
Pithing Needle x4 à la place de Tarfire, Nameless Inversion ou Thoughtseize contre les arpenteurs ou les Treetop, mais surtout Militia's Pride
Nath's Buffoon x4 contre elfes

Alors ce deck est très polyvalent. Il s'adapte à beaucoup de cas de figure. Il peut jouer au pete creature récursif.
Par exemple, Tarfire t1, Boggart Birth Rite + Tarfire t2, Nameless Inversion t3.

Mais il peut être très agressif aussi.
Par exemple, Knucklebone Witch T1, mogg fanatic + Thoughtseize t2 : on peut péter une créa avec le Mogg, ecarter une menace de la main de l'adversaire et saucer à la 2/2 au tour 2.

Pour le second souffle, il y a Boggart Birth Rite qui y contribue, mais surtout Wort, Boggart Auntie qui est monstrueux : un tarfire par tour, un nameless inversion par tour ou un Siege-gang commander par tour en fin de partie! De plus, il y a Hoarder's Greed en x3, qui permet au minimum de piocher 2 cartes.

La sideboard est simple : Contre les elfes, contre les Kithins, et contre un peu tout.

Dirt1890

[ Dernière modification par dirt1890 le 27 sep 2007 à 08h50 ]

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udwdreams

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Envoyé par udwdreams le Jeudi 27 Septembre 2007 à 08:53


pas mal, a affiner apres tests je pense, surtout pour le side (ou sont les Amethystes??)


dirt1890

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Envoyé par dirt1890 le Jeudi 27 Septembre 2007 à 09:04


Pour moi Amethyst est énorme en Legacy et T1 peut-être, mais presque inutile en T2.

Faut voir quel archétype arrive à être compétitif en jouant peu de créas...

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phenyx

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Envoyé par phenyx le Jeudi 27 Septembre 2007 à 10:56


@dirt1890 : Ton jeu me semble bizarre, tu n'as aucune "grosse" créa avant le tour 4/5, pourquoi ne mets tu pas plus de Mad Auntie ?
Pour être partie plus sur ton optique au départ (Càd avec plus de contrôle) les tests m'ont montré que ça servait peu voir pas du tout. Là j'ai l'impression que si on te gère Wort pour ramener des trucs sympa en late game tu perd tout ton souffle, non ?
Enfin en tout cas tu m'as inspiré pour mon side alors merci ^^

Sinon Amethyst je vais essayer, mais de side parceque de base j'ai peur que le format soit plus aggro qu'autre chose...


Tsan

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Envoyé par Tsan le Jeudi 27 Septembre 2007 à 11:38


Il y a pas mal de carte à mettre en plusieurs exemplaires ... dont :

Knucklebone witch (qui est enorme) x4
"tantine" wort ... bien mieux que le 3/3 pour 5 ... au moins x3 peut être fois 4
"tantine" mad aussi en x4
Le mob boggart avec ça capa de pondre des token en x3 ou x4


Sinon j'essayerais aussi empty the warren et tresse de feu ... l'un pour le storm qui le fait bien et l'autre pour le boost de mana.

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dirt1890

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Envoyé par dirt1890 le Jeudi 27 Septembre 2007 à 12:15


Ma version est plus contrôle, mais je crois que c'est obligatoire, car en puissance brute les gobs sont inférieurs dans cette édition Lorwyn.

C'est notamment la possibilité des Gobs de jouer des blast et des CCM 1 ou 2 très aggro qui en fait un jeu broken. Pas de poser Mad Auntie tour 3 pour booster tout le monde. C'est mon opinion sur ce style de jeu en tout cas

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Envoyé par phenyx le Jeudi 27 Septembre 2007 à 13:00


@dirt1890 : J'essaierai quand même ta version, ce serais dommage de passer à côté si elle marche, y a plus qu'à attendre que Lorwyn soit dans les bacs pour voir ce que ça donne ^^

@Tsan : Je sais pas si Wort en autant d'exemplaire ça vaut le coup, c'est quand un même une légende donc qui mange des slots de T4, enfin on va tout essayer ^^


Gandalf20000000

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Envoyé par Gandalf20000000 le Jeudi 27 Septembre 2007 à 15:17


Salut

J'ai eu l'occassion de jouer contre 2-3 deck de ce genre (déja!) sur mws.

Voici quelques idées quej 'ai reperé:

-Gargadon X4
-Incinerate X4
- Knucklebone witch est un vraie pilier du jeu!


dirt1890

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Envoyé par dirt1890 le Jeudi 27 Septembre 2007 à 16:18


Pour répondre à Gandalf, l'idée de Gargadon est très intéressante, et c'est clair que Knucklebone Witch est énorme! Par contre je préfère Nameless Inversion à Incinerate, simplement car il peut devenir récursif.

Pour répondre à Tsan, Empty the Warrens a l'air faible, vu son coût, dans ce type de deck, mais bien sûr qu'il faut le tester! Pour les 4 Mad Auntie, je suis dubitatif, aussi vu son coût, mais bon...

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Jeudi 27 Septembre 2007 à 16:44


Oui gargodon je l'avais oublié celui là.


Et pour le empty en même temps y a marqué : j'essayerais ...

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phenyx

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Envoyé par phenyx le Jeudi 27 Septembre 2007 à 17:13


Bon comme le dit Gandalf on pense pas à Gargadon, j'ai fait quelques tests vite fait et ça semble plutôt bien, mais j'en rentre que 2, déjà parceque la place commence à se faire dur, et ensuite parceque ça reste une carte qui nécessite d'être posé en table sinon carte morte, mais en tout cas ça permet de rallonger la durée de vie


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Envoyé par Coucou02 le Vendredi 28 Septembre 2007 à 00:30


@Phenyx : Je teste ta version contre le jeu elfe que je build, et elle est battue quasiment à chaque fois :
-> c'est lent: mana value 3 sur MWS (2,40 pour l'elfe), tu n'as pas de producteurs et la méchanique de jeu assez lourde.
-> Tu joues bi-couleur et tu n'as que 4 sorts non gob Auntie's Hovel me parait incontournable (mais rend Ib Micœur, tacticien gobelin injouable)
-> Pour descendre la courbe de mana tout en jouant avec le cimetière:
* * - Festering Goblin (Xe) // Bon tour 1 et bon boostè
* * - Boggart Birth Rite (LOR) //Remonte n'importe quoi pour
* * - Nameless Inversion (LOR) //véritable anti - créas tribales
* * - Squeaking Pie Sneak (LOR) //gob 2/2 pour 2cc qui passera

Grand Gargadon, ça peut être convenable (je le virerai quant même!) mais l'arto c'est trop lent.
Roi des gobelins x 2 & Mad Auntie x4 t'avantageront toujours.

AMHA virer les sort à 5cc ou + pour rentrer ce type de 'tite carte, rendra le deck plus fluide et efficace (1,90 sur MWS, gère mieux les creas, passe mieux les défenses ennemie).

EDIT : Après quelques essais voici une liste qui tourne bien

4 Sulfurous Springs
6 Swamp
7 Mountain
4 Auntie's Hovel

2 Wort, Boggart Auntie
4 Mad Auntie
4 Knucklebone Witch
2 Facevaulter
4 Mogg Fanatic
2 Boggart Mob
2 Goblin King
4 Mogg War Marshal
3 Squeaking Pie Sneak

4 Tarfire
4 Nameless Inversion
4 Boggart Birth Rite

Les cartes sans lien sont celles de Lorwyn, je les mettrai quand ça marchera.
La peur c'est pas à négliger
Wort, Boggart Auntie c'est tellement fort qu'on pourrait en mettre 3

[ Dernière modification par Coucou02 le 28 sep 2007 à 11h58 ]

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