[FS] Grw tarmo/kudzu

salut,
J'aurai besoin d'un peu d'aide pour cette liste et notament pour constuire un side. Je sais pas trop si je dois poster ce topic ici ou sur le forum d'aide au deck mais je pense que vos conseils seront plutot plus constructifs ici.
Alors c'est un deck que j'ai construit recement et que j'aime beaucoup, je me suis pas mal inspiré des liste de GUW grow qu'on croise par ci par la.

4 kudzu fouettevigne
4 tarmogoyf
1 Argousin mystique

4 Harmonize
3 call of the herd
4 vie du terreau
3 edge of autumn
4 boom//bust

3 stormbind

4 helice d'eclair

4 babiole de mishra

4 dalles de trokair
4 terramorphic expanse
1 ghost quarter
3 stomping ground
2 temple garden
2 sacred foundry
4 foret
1 plaine
1 montagne

Pour le side, je pense qu'il faut des babars contre aggro, du pete-land contre control (genre stone rain ou detritivore, voire mousse acide pour la synergie avec kudzu) et peut-etre des masques d'ivoir contre DS.

Bon j'explique un peu quand meme parce que le fonctionement du deck est pas forcement evident.
En gros, il s'agit d'envoyer des lands au cimetiere, notament flagstones ou expanse avec des cartes comme boom ou edge of autumn. Ca fait grossir kudzu et tarmo, et ca permet d'utiliser life from the loam pour generer du card advantage, card advantage qu'on rentabilise avec stormbind. Voila, c'est a peu pres l'idee...
Ce deck est assez personel, j'ai passé pas mal de temps a reflechir dessus et il m'est particulierement cher, donc assurez vous d'avoir a peu pres compris le principe avant de tout detruire.

Merci

Tu joue tricolore et ça t'arrange qu'un terrain crève aux tours 3-4-5 ? je te propose mine de gemmes... et peut-être mettre des enchants genre sceau de feu.

street wraith ça à l'air pas mal aussi

deja que contre aggro ...la liste est interessante, mais je vois pas contre quoi ça gagne .Contre aggro, tarmo+kudzu, mais c'ets dur je pense .Contre controle, il contre 2-3 bêtes, et c'est tout en fait ?la version avec le U avait le mérite de passer DS et controle tout de même ^^ .Le concept est bon, y a de bonnes idées, mais c'est clairement a adapter .

Le 18/06/2007, mindsdesir avait écrit ...

street wraith ça à l'air pas mal aussi

dans un deck sans noir c'est frais

Ouai pareil je prefere la version U a R la tu gagne juste helix et stormbind comme carte potable alors qu'avec le bleu c'est
repeal ,
remand ,
sleight of hand ,
spell snare ,
mana leak en faite beaucoup de cartes de gestion ou tempo et pis en side avec riptide pilferer et trickbind tu passe mieu ds et control mou

Faut dans ta version ajouter quelque cantrip et baisser le nombre de vie du terrau *2 ou 3 max sa met du temps a la machine de se mettre en place donc pour les cantrip tu a
street wraith
scout's warning
chromatic star
et meme horizon canopy qui marche aussi avec LftL pour le dredge
a voir aussi pourquoi pas gaea's blessing qui fait cantrip et permet de reprendre un tarmo mort ou des truc utile

Apres avoir rajouter des cantrip faut baisser le nb de land 22 c'est trop meme si t'en sacrifie je depasse pas les 18/19 comme la curve est vraiment basse on peut se le permettre

Dans un deck sans noir c'est frais

sinon sa aussi faut lire la carte le cycle c'est gratos donc on s'en fout de la couleur de la carte c'est juste la pour baisser le nb de cartes dans le deck avec les bauble

[ Dernière modification par itachi_31 le 18 jun 2007 à 15h00 ]

ya deja harmonize pour ca , et l'ajout du U compense .

Nan mais c'est pas ca le probleme c'est que d'un coté on a une carte a 4cc et un autre a 0 ici on joue surtout sur le tempo et sur les cantrip donc je prefere me passer d'une carte a 4 pour aoir une meilleur curve et un tarmo qui grossit plus vite.

Et le street sert aussi a faire grossir le tarmo en mettant une bete au cimetiere sans payer de mana quand tu regarde sa liste elle comporte deja beaucoup de rituel donc sa sert a rien d'empiler le meme genre de cartes dans le cimetiere

[ Dernière modification par itachi_31 le 18 jun 2007 à 15h31 ]

mais alors la comparer harmonize a street wraith .Alex7617, t'as tendance a dire nawak, et a persister alors qu'on te met le texte de la carte sous les yeux .Je suis contre street wraith, a cause du niveau de fraicheur niveau life contre aggro .Bauble par contre bonne idée, si y a pas de research, c'est juste mieux .Par contre c'est clair faut des trucs contre aggro, genre condemn, martyr (si tu adapte le deck), voir même wrath si tu monte un peu la curve .martyr + wrath ça permet aussi de passer DS, voir dredge, c'est pas si idiot .Mon avis rester en grow c'ets pas forcement la meilleure idée pour ce genre de deck, ça manque de fetchland pour que le moteurkudzu+liftl marche vraiment, malgré les pseudo fetch de TS

Plus qu'helix ou stormbind, le véritable apport du rouge, c'est boom/crac.

Parce qu' en fait, contrairement a la version bleue, la base du deck, c'est plus kudzu que tarmo. L'idee de depart c'etait vraiment d'utiliser les synergies boom/flagstones/terramorphic/kudzu en debut de partie puis de mettre en place le moteur lftl/stormbind avec les lands qu'on a mis au cimetiere. C'est qu 'apres que je me suis dit qu'on jouait a peu pres tous les types de cartes et qu'on remplissait rapidement le cimetiere. Du coup j'ai rajoute 4 tarmo avec 4 babioles mais c'est pas vraiment la base du deck, ca rentre bien dedans mais le deck tourne sans.

Sinon je suis plutot d'accord avec vous sur les match-up : le deck n'est pas monstrueux de competitivité...(et loin de la ), mais c'est pas mon but, ce que je cherche a construire c'est une liste la plus fun et la plus synergique possible.

aggro c'est encore ce qui passe le mieux : on joue quand meme des grosse betes, helix, et si la partie dure un peu stormbind nous donne souvent l'avantage, je pense que c'est a peu pres du 50/50.
controle c'est deja plus chaud, bon ca peut passer en abusant de boom/crac et ghost quarter pour le ralentir et en le finissant au stormbind.
et combo, la par contre, c'est a peu pres ingagnable. Que ce soit DS ou dredge, ya pas trop de solution... peut etre avec un side ?

Une version avec wrath ? j'y ai pensé mais faut virer kudzu (peut etre aussi tarmo) et rentrer des betes plus grosses genre hierarche ou argousin. Mais bon, si ca va sans doute ameliorer un peu le match-up contre aggro, contre controle, ca risque d'etre encore plus dur. non ?
Adapter le deck martyr ? ca, ca m'interresse vachement, c'est une super bonne idee. Par contre ya du boulot parce que la des cartes blanches, y en 4... t'as une idee plus precise maestrom ou c'est juste comme ca ?

Sinon pour les cantrips, street wraith c'est trop cher payé a mon avis, et ya pas besoin de ca pour avoir des betes au cimetiere : helix sur une bete adverse ou un anti-bete sur une bete a nous, ca suffit. Chromatic star,mouef , j'aime autant la babiole et les 2 ca commence a faire beaucoup. scout's warning par contre c'est ptet une bonne idee, d'autant que c'est pas que un cantrip : poser une bete en instant ca peut etre bon et contre controle et contre aggro. Je vais essayé en x2 a la place d'un land et d'une harmonize.
Harmonize justement, ca va peut etre pas avec tarmo mais par contre, ca va bien avec stormbind ; et puis ca donne vraiment un second souffle, je pense pas qu'il faille les virer, pas toutes en tout cas.

[ Dernière modification par yobby le 18 jun 2007 à 17h16 ]

Street t'es pas non plus obligé de le mettre en X4 non plus.....

Sinon j'aime bien l'idée, (surtout avec creuset en 10ème ).

Tu as testé des bouncelands (ceux de ravnica qui te remontent un lands), ça m'a l'air fort sympathique avec kudzu. Et pis babar contre aggro, tu l'aimes.

Et scryb ranger? cool contre à peu près tout et synergique avec kudzu.

Et 22 lands ne m'ont pas l'air de trop.

avec creuset + terraphormic en T2 ... ça risque de devenir vite très gros ! (+2/+2 par tour)

on pourrait aussi penser a assaut sismique qui est confirme en 10e...
avec kudzu, creuset vie du terreau and co ca peut donner quelque chose d interessant. les trois manas rouges sont plus problematiques mais bon.

c'est clair qu'on moteur loam/creuset/assault ça peux être interessant, mais je verrais mieux ça en RG, ou RGU (trades routes, des piocheurs ? ) .Rg avec ce moteur + des trucs aggro peut-être .Enfin bref y a des possibilités c'est clair.

effectivement, assaut sismique va pouvoir remplacer stormbind. Les 3 rouges sont un peu embetant mais la carte n'est pas faite pour le début de partie et entre flagstones, expanse, lftl et edge, ya moyen d'avoir 3 rouges assez tot je pense, au pire je reverrai un peu la base de mana. Par contre pour creuset je suis moins convaincu, je vois pas bien ce que ca apporte dans la mesure au je joue deja 4 lftl.

Sinon, pour le blanc je suis d'accord avec toi maestrom, ca apporte pas grand chose, mais comme tu dis, ca manque de fetchs et flagstones c'est hyper synergique avec tout le deck. En fait, je joue pas flagstones parce que je joue du blanc, c'est parce que je joue flagstones que je joue du blanc. En plus helix est le seul ephemere (bon ca c'est un peu un pretexte de merde...). Apres c'est clair que le RRR d'assaut sismique serait sans doute moins problematique en RG, à voir..