[FS] %R Red Deck Wins

Le 01/09/2007, nikoandco avait écrit ...

ayant sorti GG apres tests, j'hesite a remplacer le maréchal par l'élémental d'étincelles?
qu'en pensez vous?

Et t'as mis quoi à la place de gargadon?

Sinon mieux vaut virer mog fanatique pour l'élémetal d'étincelles, c'est mon humble avis.

j'ai rentré lancier du bogardan

Mogg fanatic c'est une des meilleures cartes du deck !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(Avec incinerate et keldon maraudeurs)

Le 02/09/2007, nikoandco avait écrit ...

j'ai rentré lancier du bogardan

À part dans une optique budget, que je peux comprendre, ce choix est très discutable. Mais je suis prêt à ecouter tes arguments vu que tu as pris cette décision après test.

Pour ma pert je teste aussi en ce moment un deck orienté rouge qui a beaucoups de cartes en commun avec ce qui est posté ici et j'en suis arrivé à la conclusion que gargadon est très bon et je vais expliciter mes raisons:
- c'est très rarement du card disadvantage, voire même au contraire
- c'est en synergie avec beaucoups de cartes du deck (maréchal, maraudeurs, kher keep que je joue et que je te conseille)
- ca aide dans pas mal de matchups, pour ne pas dire presque tous
- ca fait chier pas mal de cartes très jouées dans le métagame
- pas mal de joueurs de niveau "moyen" ne gèremtent pas bien cette catre, la sous-estiment ou font des misplays face a gargadon

Plus précisement en termes techniques pourquoi gargadon c'est BIEN :
- c'est un moteur de sacrifice pas cher et dificilement gérable (aiguille ou extraction de l'éternité) ce qui embête pas mal de decks. Des cartes comme fers de la foi, helix, vrilles (et bientot lash out mais je m'avance un peu )et plus accessoirement mousse acide, mirri. Et aussi ca crée un bloqueur surpeise en sacrifiant le maréchal (ce que certains joueurs peu attentifs oublient)
- Sa capacité à arriver en jeu virtuellement "n'importe quand", même si des fois ca à l'air suicidaire, ca met la pression sur le joueur adverse et l'empèche de jouer de facon optimale. En gros, même si t'as l'impression après des centaines de tests que gargadon arrive jamais en jeu parcequ'il se fait contrer, ou alors detruire, il reste très utile : ca force l'adversaire à ne jamais se mettre full tap de peur que tu ne sacrifies des permannents pour le mettre en jeu, et la célerité ca fait mal...
- en plus ca peu donner des informations sur la composition de la main de l'adversaire : si il n'ose pas attaquer avec ses créa importantes (arcanis ou autre) c'est souvent qu'il redoute que tu ne sacrifies pour le mettre en jeu et bloquer alors qu'il a rien pour le gerer en main, si il attaque c'est qu'il à de quoi le gerer et qu'il te pousse à te suicider pour ensuite faire remand ou terreur ou autre

Bref pour moi gargadon c'est le meilleur moteur de sacrifice pour meutraliser certaines cartes très chiantes et aussi une putain d'arme de dissuasion qui mettera la pression sur l'adversaire (ca aide à faire passer des manabarbs contre controle "tu préfères le marteau ou l'enclume?")

EDIT:

Le 02/09/2007, aurioke avait écrit ...

Mogg fanatic c'est une des meilleures cartes du deck !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(Avec incinerate et keldon maraudeurs)

FAUX. Mogg est une très bonne carte dans l'absolu, mais ce deck a souvent du mal contre des decks verts aggro et rien de mieux que trois chump-bloqueurs pour 2 (surtout avec incinerate qui va ensuite achever les créas à 4 ou 5 d'endu)

Comparé au maréchal, le mogg fanatique c'est juste un bloqueur avec un effet kisskool sympa mais pas ultime et qui est en moins bonne synergie avec gargadon si il le remet dans sa liste. Je peux t'assurer qu'avec des bloqueurs comme maréchal et maraudeur ou gathan (et gargadon suspendu?) à coté comme force de dissuasion MGA a les chocottes d'envoyer à l'attaque des creas sans le pietos car chump-block + contreattaque ca lui fait mal dautant que de ton coté tu attaque sans PB grace aux bloqueurs en back up (bien sur dans ce genre de cas on attaque pas avec)

Dans la même situation mogg fait juste un chump block, une blessure au joueur ou pour achever une créa et t'oses pas contreattaquer derrière si t'es pas sur de kill parceque t'as pas de bloqueurs et même avec beaucoups de PV t'as des surprises comme krosian might et stonewood qui font très mal

[ Dernière modification par hijacker le 02 sep 2007 à 16h17 ]

Le 02/09/2007, hijacker avait écrit ...

FAUX. Mogg est une très bonne carte dans l'absolu, mais ce deck a souvent du mal contre des decks verts aggro et rien de mieux que trois chump-bloqueurs pour 2 (surtout avec incinerate qui va ensuite achever les créas à 4 ou 5 d'endu)

Comparé au maréchal, le mogg fanatique c'est juste un bloqueur avec un effet kisskool sympa mais pas ultime et qui est en moins bonne synergie avec gargadon si il le remet dans sa liste. Je peux t'assurer qu'avec des bloqueurs comme maréchal et maraudeur ou gathan (et gargadon suspendu?) à coté comme force de dissuasion MGA a les chocottes d'envoyer à l'attaque des creas sans le pietos car chump-block + contreattaque ca lui fait mal dautant que de ton coté tu attaque sans PB grace aux bloqueurs en back up (bien sur dans ce genre de cas on attaque pas avec)

Gargadon ou pas, on est dans un deck rouge aggro, et le mogg est juste la meilleure créature du format dans ce type de deck. Elle est en tout cas largement meilleure à l'élémental d'étincelles... d'autant plus dans un format avec des birds, des elfes, et bob.

[ Dernière modification par Ben-j-2004 le 02 sep 2007 à 18h36 ]

Le 02/09/2007, Ben-j-2004 avait écrit ...

Gargadon ou pas, on est dans un deck rouge aggro, et le mogg est juste la meilleure créature du format dans ce type de deck. Elle est en tout cas largement meilleure à l'élémental d'étincelles... d'autant plus dans un format avec des birds, des elfes, et bob.

[ Dernière modification par Ben-j-2004 le 02 sep 2007 à 18h36 ]

On est presque d'acord, mogg est très bon et bien meilleur qu'élémental, mais dans cette version du deck si je devais choisir entre virer mog ou virer marechal je vire, à contrecoeur, mogg.

Chacun build son deck comme il veut mais actuellement, dont les bon decks T2 (= decks qui finissent dans le top 8 d'un tournoi nationnal), les 2 meilleures cartes sont Remand et Mogg Fanatic. Donc, en mono rouge, Mogg Fanatic c'est mieux que tout ce que tu pourrais jouer d'autres (bon d'accord là j'ai l'air un peut dogmatique mais si tu fait quelques parties en le jouant tu devrais vite comprendre pourquoi) et les pro-players ne si trompe pas.
PS: dans les cartes t2 les plus jouer je signale que Incinerate et Cryoclasm (bien que présent uniquement en side) font aussi partie du top 5.

Perso je ne me pose pas la question: je joue fanatic ET maréchal. Pourquoi se priver?

Le 03/09/2007, Gwadaman avait écrit ...

Perso je ne me pose pas la question: je joue fanatic ET maréchal. Pourquoi se priver?

exacte
le nombre de créas type RDW etant limiter, pourquoi se priver?

j'ai finalement décidé d'integrer GG, cependant j'ai 4 slots libres et je sais pas quoi y mettre
a ma place vous feriez quoi?
et sinon plutot ghitu encampment ou keldon megaliths?

[ Dernière modification par nikoandco le 03 sep 2007 à 16h54 ]

ghitu encampment sans hésitations pour moi

Le 03/09/2007, dirt1890 avait écrit ...

ghitu encampment sans hésitations pour moi

non , keldon c'est bien meilleur , ca blaste de facon ingerable ( sauf sur needle ) alors que le campement , un antibete et on en parle plus , mauvais contre aggro comme contre controle .

+1 Alex ;
Tu joues tes terrains quand tu n'as plus de main et que l'advs te gere trop de cartes, et keldon est bien meilleur contre de la gestion, moins fragile et pique meme si il y a un gros bloqueur en face.
De plus il augmente virtuellement la force de tes creas et 1 dommage supplementaire a un bloqueur ca peut permettre de le tuer, et de passer plus facilement ensuite.