[FS] %W %U %R Angelfire

c'est un peu normal vu qu'il a de bon match up de base contre un peu tou les decks du format sauf dragonstorm.
Boros est facile à battre grace à wrath dès le tour 3 enfin bref c'est du 80/20 pour nous de base
Gruul est un peu plus dur à battre car il a de plus grosse créatures et résiste mieux à wrath mais ça reste un bon match up 70/30 pour nous
U/W tron contrairement à d'autre avis je n'ai aucun mal à les battre grace à demonfire et akroma rouge , enfin il faut bien jouer et les pousser à contrer les petits sorts (helix, hussart, les cachets et recherche compulsive) pour faire passer les gros et si ça passe pas on aura souvent déja fait quelques dégats avec helix et hussart pour les terminer au demonfire, 70/30
attention après side à leurs COP: rouge
Dralnu pareil un assez bon match-up mais un peu plus dur que U/W 65/35

maintenant passons aux mauvais match-ups:

Dragonstorm est un des pire de base car l'on est totalement démunis de base, il faut avoir un bon side contre ce qui est pas très dur, cela donne du 30/70 pour eux de base

Panda est vraiment un match-up intéressant on fait souvent du 50/50 c'est pas le top
il faut faire attention à la défausse.

Magnivore et autres casse terrains, voila le pire match-up, de base on a vraiment beacoup de mal car l'on est tricolore et de side attention à bloodmoon, de base en général c'est du 20/80

Solar flare/pox (si il en reste ^^) , ce n'est pas un bon match-up (surtout celui avec Hakon et les hussarts) car il sort très vite akroma ou un autre thon et on a du mal à gérer, cela fait du du 40/60 pour lui environ de base

Martyr o tron (pareil si il en reste ) très très mauvais match-up il gagne très vite trop de points de vie, c'est du 30/70



J'allais oublier mon meilleur match-up lors des régionaux scryb force pour moi ça a été du 100%
sur mes 3 manche de suite contre ce genre de decks. Ils ont pas gagné une seul partie lol 2-0
2-0 2-0

le dernier match up que je n'est pas testé est blink, si quelqun a testé je veu bien savoir les résultats

pour le moment voila mon side d'après ces conclusions

3 désenchantement contre bloodmoon , lotus bloom, les artos de tron, COP: rouge, etc ...
3 trickbind contre dragonstorm et gigadrowse il sert aussi contre conseil d'orshova
3 sacred ground l'ultime arme contre casse terrain et magnivore
3 élémental de souffrebonne carte contre boros, martyr, panda, dralnu. il a peut-etre meme une place de base
3 cecle de protection: rouge a une bonne place contre tou jeu rouge dragobstorm, boros, gruul, magnivore, miror ....

voila si vous avez des commentaire n'hésiter pas

ps: je joue akroma:rouge de base et cela donne de très bon résultats

Cercle de protec rouge ne suffit contre dragonstorm car il va te faire une gigatorpeur EOT et lancer sa combo à son tour sans que tu ne puisse rien faire.

Masque d'ivoire * 3 en side testé et approuvé contre DS.

Ce n'empeche pas de rentrer aussi les cercles de pro rouge.

Il n'aime pas trop non plus les déférences sur ses lotus bloom à son entretien (bon tempo).

pour en avoir rencontré 2-3 dernièrement il faut bien comprendre que contre DS il faut etre totalement controle et ne pas poser de bete ciblable lorsque masque d'ivoire est sur la table !

Calciderme sera ton unique bete à poser car ses dragons ne pourront pas le cibler (pas de cible légale hormis lui même.

Calciderme mettre des points et on le finira au feu démoniaque.

en résumé contre DS : La première est perdue.
a la deuxième tu desides toutes tes betes sauf calciderme et tu rentres 3 masques d'ivoire, 3 cerlces de protec rouge et 3 trompe entrave.

Et là le match up est plus sympa, il ne reste que les dragons au rabias à gérer (colère est ton ami)

Avec ca tu retabli l'équilibre du match up à 50-50.

tout le défi c'est de caster au plus tot un masque d'ivoire, en sachant que lui rentrera certainement abrogation et feu démoniaque.

Tu noteras que masque d'ivoire ne l'empeche pas de te tuer mais retardera l'échéance et rendra ses dragons sensibles a wrath...
Tu prendras quand meme 12 =D

Oui mais une fois que tu as pris 12 (dragion aux rabais) et que tu lui a passé une colère, il te tue avec quoi ?

avec grozoth lol
non sérieusement tu as raison si tu survis le tour ou les dragons arrive en jeu
et que tu les gere avec une wrath il est a poil

Si tu gère bien, tu wrath meme pas
Les tokens collent 12 le tour suivant hein xD Si tu as déjà un calci en jeu, c'est game ou pas !

De plus, vos joueurs de DS sont... moyen ? Ya un ordre d'arrivé des dragons non ? vu que les sorts se mettent en pile les un sur les autres.
1er DS => dragon au rabais
+3 créatures pour toi
2eme, 3eme, 4eme => 3 Bodgardan qui collent 5 à 1 token à chaque fois
Résultat : lui a 4 dragons, toi rien
Du coup, faudrait p-e ne pas avoir peur de jouer certains sorts ( hussart de la cour par exemple ) pour etre CERTAIN d'avoir sa colère en main au cas où on soit encore en vie, car la théorie, c'est beau, la pratique, c'est mieu, et la colère tour 3, c'est plutot une partie sur 4-5 qu'on peut la faire. Par contre, DS lui décolle au tour 3-4 dans 75% des cas ( et tour 4 dans 90% des cas ).

EDIT :
Un conseil : joue les Elemental de souffre. Je ne les jouais pas, et je manquais de punch. Depuis, cela va mieu.

[ Dernière modification par portikuss le 21 mar 2007 à 15h01 ]

Dans ma version je joue 3 sulfur elemental, 3 hussard de la cour, 4 calciderme et 4 ange d'éclair pour les betes

5 cachets, 3 recherche compulsive, 4 déférences et 4 helice d'éclair, 4 colères et 3 feu demoniaque

La première fois que j'ai joué dragon storm je n'ai pas enlevé ni hussard ni ange d'éclair.

Du coup a chaque fois que j'ai joué l'un des 2 je met suis pris un gros dragon.

Alors j'ai essayé en les enlevant et ca marche plutot bien

Il ne faut pas oublier qu'on joue quand même 4 helice d'éclair (ne pas hesiter à lui en coller une dans le groind EOT le plus vite possible, ca met à l'abri.

Déférer son lotus aussi permet de gagner de précieux tours.

Je ne dis pas le contraire, justement.
Contre DS, je rentre juste mes trompe-entrave. Je vais tenter avec 3 rembobinages en side aussi, pour tester.
Mais etre sous masque d'ivoire m'a jamais protégé de DS.

[ Dernière modification par portikuss le 21 mar 2007 à 15h55 ]

ben essaie en ne conservant que calciderme comme bete si t'as des potes qui jouent DS.

non j'ai aussi testé les masques d'ivoire contre dragonstorm mais l'autre me faisait tout le temps abrogation et en plus le masque coute 4

moi je fait COP: rouge au tour 2 puis si il gigadrowse je fait trickbind en plus les deux peuvent servir séparément contre dragonstorm
Soit c'est rare qu'il ait sa combo + gigadrowse dès le tour 4 ou soit il attend et on a le temps de se mettre en place et là c'est bon
En plus COP rouge sert contre toutes sorte d'autre deck avec du rouge y compris en match-mirror et trickbind sert aussi contre panda ou martyr

[ Dernière modification par dormeur le 21 mar 2007 à 17h34 ]

au passage, c'est nawak la tech avec only calciderm comme bete... comme ca a etait dit, il suffit d'aller chercher un dragon au rabais pour contourner ivory mask. Derriere, si t'as pas wrath, ou qu'il a gigadrowse ou remand, ba tu remballes...

D'apres moi, la meilleur tech reste teferi avec trinkbind ou COP (preference pour COP car utile dans plus de Mup), mais il faut jouer une version avec au moins 6 signet qui produise U.

Teferi ? il sert à rien VS dragonstorm. Il se prend gentillement son remand. De plus le fait de contrer un hypothétique Lotus en général ne retarde en rien l'échéance.
Personnellement, j'utilise trompentrave et CoP:R ( en plus d'ajouter un théatre en cercle )

J'ai test teferi dans cette liste, et vraiment, il est de trop et nous emmerde plus qu'autre chose.

Sydney, merci de relire mon post avant de me saucer.

des dragons au rabais il n'en joue que 2 et nous on joue quand meme 4 remand, 4 coleres, 4 helices d'éclair et 3 feu demoniaque (4 dans certaines versions).

et dans le side on rentre masque d'ivoire, COP red, trompeentrave et 1 fers de la foi.

Donc ses dragons au rabais on a largement de quoi les gérer.

Il faut bien comprendre que dans ce matchup il faut passer en mode full controle...

Avant de dire que c'est nawak, teste 2-3 fois et après reviens en parler.

Il faut bien comprendre que dans ce matchup il faut passer en mode full controle...

Heu, désolé, mais full controle ? on n'a quasi rien pour controler hein... faut pas se leurrer... C'est pas 4 remands et 4 pauvres colères qui vont nous sauver. On n'a pas de discard ( ciblée ou massive ), de hard-counters, on n'a "rien" pour gerer vraiment, ou sinon, il faut revoir completement le side et le MD. Et cela donnerait :

Créatures :
4 Calciderme
4 Ange d'eclair
3 Elemental de soufre

Sorts :
4 Crac/Boom
4 Colère de dieu
4 Recherche compulsives
3 Cachet de Boros
2 Cachet d'Azorius
4 Déférence
4 Hélice d'eclair
2 Feu démoniaque

Lands : 22 dont 4 Trokair.

Side :
3 Wildfire
3 Trompentrave
2 Numot
4 CoP: Rouge
3 Sol consacré

Ce n'est qu'une liste faite en direct devant le PC pendant que j'ecris xD Je ne l'ai jamais testé, je ne sais meme pas ce qu'elle donne. Mais là aussi, je pense qu'elle est toujours aussi faible face à Dragonstorm.

Masque d'ivoire, c'est bien, ou pas car il coute 4, donc il prend la place d'un calci qui lui viendra taper ou d'un ange. De plus, il coute 4, donc il arrive tour 4 si on ne joue pas ( et si accessoirement l'autre ne fait rien pour nous emmerder ( genre remand sur cachet ), c'est assez tard si on ne commence pas, c'est meme TROP tard dans 90% des cas.
Donc cette carte, pour moi, c'est non.

[ Dernière modification par portikuss le 23 mar 2007 à 17h16 ]

Sydney, merci de relire mon post avant de me saucer.

des dragons au rabais il n'en joue que 2 et nous on joue quand meme 4 remand, 4 coleres, 4 helices d'éclair et 3 feu demoniaque (4 dans certaines versions).

et dans le side on rentre masque d'ivoire, COP red, trompeentrave et 1 fers de la foi.

Donc ses dragons au rabais on a largement de quoi les gérer.

Il faut bien comprendre que dans ce matchup il faut passer en mode full controle...

Avant de dire que c'est nawak, teste 2-3 fois et après reviens en parler

lol... en fait t'as juste pas compris la tech... Il a juste besoin d'aller cher un dragon au rabais, pour pondre des token, pour avoir des cibles pour les 3 hellkite. D'ou l'inutilité de jouer seulement calciderm pour esperer que les hellkite s'entretuent.

Et je plussoie que jouer full control dans un deck avec 4 remand only, contre un deck combo, c'est une bonne blague.

Tefeiri a comme avantage sur trinkbind de:
- contrer bloom lotus
- d'empecher gigadrose EOT
- De gener DS tous en mettant la pression
- d'etre utile dans plusieurs autres matchup

D'autre part, ca ne prend pas plus remand que COP ou ivory mask, par contre ca prend moins facilement repeal.