sylvain  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 13/11/2011
Grade : [Sortisan]  Inscrit le 19/03/2003
106 Messages/ 0 Contributions/ 28 Pts |  Envoyé par sylvain le Vendredi 29 Septembre 2006 à 16:22
raa elfe noir parle pas des choses qui font mal (sarco, créo) que des bons souvenirs, mais bon je reste convaincu pour ma part que le gob pourrissant est quand même la meilleure option car même si tu te prends un controle dans la face, le jeu contrôle te mettra quoi de l'anti bête de masse donc dans ce cas là pas gênant de mettre -1/-1 à une de tes bêtes puisqu'elle disparaîtra, sinon un blast ? là encore pas trop gênant de mettre -1/-1 jusqu'à la fin du tour sur une de tes bêtes vu que les autres sont toutes au minimum des 2/2 donc tu perds rien si ce n'est qu'1 PV chez l'adversaire à condition de voir à quel moment le malheureux gob est au cimetière (pendant le combat, avant, après ou je ne sais quand) donc moi je suis un fervent défenseur du gob pourrissant
Sinon je suis pour un max de sort de défausse de base à savoir charme funéraire, cri de contrition et variole et en side : persécution, comme ça tu élimines beaucoup de menace adverse et du coup tu peux te permettre de jouer mono noir enfin c'est une question de goût avant tout
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benef  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2025 Grade : [Divinité]  Inscrit le 26/07/2005
2338 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par benef le Vendredi 29 Septembre 2006 à 16:30
je plussoie Elfe noir nos tours 1 sont limités, je pense que gob pourissant c'est mort mais rusalka je vais garder, j'enleve la 3/3 pour  , à la place Blackmail, je passe en 22 lands (pas neigeux et pas scrying) et ensuite enfin j'ai pensé à totem phyrexian versus WoG ... 
[ Dernière modification par benef le 29 sep 2006 à 16h31 ]
___________________ Envoyé par Manouel le Lundi 22 Novembre 2010 à 00:14
Comme tous les 3 mois. En fait benef, c'est une unité de mesure assez précise...
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mael83  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/01/2013 Grade : [Nomade]  Inscrit le 13/09/2004
729 Messages/ 0 Contributions/ 1 Pts | Envoyé par mael83 le Vendredi 29 Septembre 2006 à 16:45
@elf_noir:
je suis tout a fait d'accord que mettre de l'anti enchant MD n'est pas vraiment utile, trop peu souvent en tout cas. en revanche, en side, c'est obligatoire. il y a trop d'enchantement sur lesquels le deck meure tout seul, sans rien qu'il puisse faire. tu me diras que ces enchants sont peu joués, mais il y en a au moins un dans tout les sides, et a la 2 ils ne manqueront pas de sortir, et le deck perdra de maniere quasi obligatoire des que l'enchant aura touché la table. parmis ces enchants, tu as:
glas
glare
cop noir
story circle
adoration
renouvellement perpetuel (peut etre...)
eye of the storm (peut etre avec deluge)
pacte de la tombe
douve de tefeiri
contre tout ces enchants, tu veras qu'avec un krosan grip en main, tu te sentiras tout de suite plus serein 
sinon, je suis d'accord sur la mauvaise qualité generale des tours1 en noirs.
a la limite, chromatic star et terrarion pour faire tourner le deck, et accumuler des piocheurs sur table avant un delirium skeins?? 
bof bof...
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sylvain Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/11/2011 Grade : [Sortisan] Inscrit le 19/03/2003
106 Messages/ 0 Contributions/ 28 Pts | Envoyé par sylvain le Vendredi 29 Septembre 2006 à 23:51
ce qui fait la force du noir sur un tour 1 ce sont ces nombreux sorts de défausse, donc autant booster la défausse du coup ça peut permettre de se retirer une épine du pied avec un max de défausse et tant pis pour la si noble bêstiole du tour 1 autant ne jouer qu'une bête tour 1 peu importe laquelle pour se concentrer sur une défausse pour par la suite poser une bête plus intéressante au tour 2 enfin c'est ce que j'en pense...
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Elf_N0iR  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/04/2017 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 19/01/2003
1070 Messages/ 0 Contributions/ 89 Pts | Envoyé par Elf_N0iR le Samedi 30 Septembre 2006 à 02:36
ce qui fait la force du noir sur un tour 1 ce sont ces nombreux sorts de défausse, donc autant booster la défausse du coup ça peut permettre de se retirer une épine du pied avec un max de défausse et tant pis pour la si noble bêstiole du tour 1 autant ne jouer qu'une bête tour 1 peu importe laquelle pour se concentrer sur une défausse pour par la suite poser une bête plus intéressante au tour 2 enfin c'est ce que j'en pense...
C'est un peu ce à quoi je faisait allusion dans mon commentaire en fait, comme on a pas vraiment de bonnes créatures pour le tour1 autant mettre de bons sorts à la place (défausse), on se concentrera sur les créatures des tours suivants.
Par contre du coup, j'en viens au constat suivant, si on est pas aggro tour1, et que nos tour3 ne le sont pas vraiment non plus (spectre hypnotiseur peu aggro, et on ne peut pas vraiment esprérer non plus mettre une créa à + une à étant donner qu'on a peut de créature à ), on risque de ne pas vraiment beaucoup profiter de Lune blafarde, qui est une carte de "rush".
Pourtant Lune blafarde est censé être une des meilleurs cartes de la liste, c'est bizzare quand même je trouve, enfin bon.
Du coup si on ne peut pas vraiment faire la course quel que soit le deck en face peut être faudrait-il s'appuyer plus sur des sorts de défausse, ou encore sur l'énormissime Déliquescence soudaine, une sorte de Solution universelle à tous les problèmes.
En effet avec deliquescence soudaine on peut allégrement attaquer/défendre avec Obscur confident, Croisé de stromgald & cie quelques soit les créatures en faces en passant de Hiérarche loxodon à Briffaud céleste des simic voir à Akroma ange de la colère, on ne craint personnes.
C'est une sorte de Colère de dieu en et uniquement pour l'adversaire et surtout incontrable, en bref vive Deliquescence soudaine.
___________________ Force et Honneur !
"I have no Masters. I'm Chaos."
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sylvain Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/11/2011 Grade : [Sortisan] Inscrit le 19/03/2003
106 Messages/ 0 Contributions/ 28 Pts | Envoyé par sylvain le Samedi 30 Septembre 2006 à 09:10
pour la déliquescence soudaine je te rejoins tout à fait cependant j'hésite entre deux optiques pour cette carte :
soit
la jouer de base et ceci en deux exemplaires
ou
soit la jouer en side et ceci en trois exemplaires, en effet si tu tombes contre un jeu aggro elle aide, mais contre un jeu contrôle j'ai peur qu'elle face carte morte en face enfin c'est juste un avis
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benef Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2025 Grade : [Divinité] Inscrit le 26/07/2005
2338 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par benef le Samedi 30 Septembre 2006 à 10:44
Erf je ne la connaissait pas celle là, je pense en mettre 2 MD, c'est bien bon contre toutes ls bebettes, et 2 en Side, merci Elfe noir et Sylvain, je viens de la découvrir.
Sinon Totem phyrexian c'est sympa contre WoG, malgrès le nombre d'anti artefact présents dans le format ...
Donc j'arrive à cette liste :
// Lands
22 [CHK] Swamp (3)
// Creatures
4 [RAV] Dark Confidant
4 [TS] Nether Traitor
4 [GP] Plagued Rusalka
4 [CS] Stromgald Crusader
4 [TE] Dauthi Slayer
// Spells
4 [9E] Cruel Edict
4 [TS] Smallpox
4 [ON] Blackmail
4 [TS] Phyrexian Totem
2 [TS] Sudden Spoiling
// Sideboard
SB: 3 [TS] Darkness
SB: 4 [CS] Deathmark
SB: 4 [TS] Withered Wretch
SB: 2 [TS] Plague Sliver
SB: 2 [TS] Sudden Death
[ Dernière modification par benef le 30 sep 2006 à 11h06 ]
___________________ Envoyé par Manouel le Lundi 22 Novembre 2010 à 00:14
Comme tous les 3 mois. En fait benef, c'est une unité de mesure assez précise...
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sylvain Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/11/2011 Grade : [Sortisan] Inscrit le 19/03/2003
106 Messages/ 0 Contributions/ 28 Pts | Envoyé par sylvain le Samedi 30 Septembre 2006 à 11:17
4 phyrexian totem ça me parait beaucoup, encore une fois j'en oterais un, enfin c'est juste un avis
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benef Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2025 Grade : [Divinité] Inscrit le 26/07/2005
2338 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par benef le Samedi 30 Septembre 2006 à 11:21
Ok mais je met quoi alors, 2 sudden spoiling de plus ?
___________________ Envoyé par Manouel le Lundi 22 Novembre 2010 à 00:14
Comme tous les 3 mois. En fait benef, c'est une unité de mesure assez précise...
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seida  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2005
459 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par seida le Samedi 30 Septembre 2006 à 11:58
Je verrai bien Immensité Terramorphe pour épurer ce jeu de ces terrains.
___________________ Do the Kirby Dance
<('-'<) ^( '-' )^ v(._.)v (>'-')>
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sylvain Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/11/2011 Grade : [Sortisan] Inscrit le 19/03/2003
106 Messages/ 0 Contributions/ 28 Pts | Envoyé par sylvain le Samedi 30 Septembre 2006 à 12:27
tout a fait pour l'immensité ça ne peut qu'aider par contre le side, pour virer les bêstioles protégées du noir on ne sait jamais ça arrive je mettrais bien des flèches barbelées c'est génialissime ces choses là
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Specops  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/04/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/02/2006
264 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Specops le Samedi 30 Septembre 2006 à 14:57
attention Seida et Sylvain, avec l'immensité, le land arrive en jeu engagé, c'est pas toujours bon dans aggro (même si ici la courbe est centrée sur 2, le sort de défausse T1 sera souvent nécessaire pour gagner la partie)
D'ailleurs, les sorts de défausse à un sont pas ideaux pour le début de partie (chantage est meilleur T2-3 quand contrôle a un peu vidé sa main et mis sa colère à portée par exemple, charme est un ephemère mais est-ce optimisé T1 ? pas vraiment, cri de contrition ne pourra hanter que si le jeu en face est aggro et a commencé (donc on est déjà pas super bien parti...))
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sylvain Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/11/2011 Grade : [Sortisan] Inscrit le 19/03/2003
106 Messages/ 0 Contributions/ 28 Pts | Envoyé par sylvain le Samedi 30 Septembre 2006 à 17:09
rassure toi specops, je n'avais pas oublié cette partie de l'immensité mais bon je me dis que suivant le type de partie ça peut toujours être utile d'avoir un tel type de terrain enfin après encore une fois ça reste une questio de point de vue...rnAprès pour le fameux tour 1 du jeu noir, bin si c'est de la défausse même prise au hasard ou au choix de l'adversaire c'est quand même toujours ça de pris vu que y'a pas que la chance à magic... quoi que défois...
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demence11  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/12/2006 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/09/2006
51 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par demence11 le Samedi 30 Septembre 2006 à 23:55
quote benef
// Lands
22 [CHK] Swamp (3)
// Creatures
4 [RAV] Dark Confidant
4 [TS] Nether Traitor
4 [GP] Plagued Rusalka
4 [CS] Stromgald Crusader
4 [TE] Dauthi Slayer
// Spells
4 [9E] Cruel Edict
4 [TS] Smallpox
4 [ON] Blackmail
4 [TS] Phyrexian Totem
2 [TS] Sudden Spoiling
// Sideboard
SB: 3 [TS] Darkness
SB: 4 [CS] Deathmark
SB: 4 [TS] Withered Wretch
SB: 2 [TS] Plague Sliver
SB: 2 [TS] Sudden Death
je trouve le deck trop faible au niveau degats/tour ... un monoblackaggro est faisable mais je pense qu'il faut quil booste plus
pourquoi pas rajouter 4force impie qui coute rien et balance des +2/+1 ca fait classic mais ca accelere bcp les degats.
N'oublions pas que bcp de vieilles cartes sont reeditées tel feu follet qui est enorme meme si elle n'est pas offensive
tu pourrai obtenir un monoblack aggro comme à l'epoque qui serait bien plus fort niveau degats et defausse
Exemple dune base de ce deck c pour montrer l'optique biensur apres en vrai suicide je trouve dekravac tres interessant.
4spectres hypno
4feu follet
4croise de stromghald
3force impie
3lune blafarde
4tueur dauthi
4obscur confident
4variole
4edit cruel
4chantage
22lands dont 4sables mouvants
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benef Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2025 Grade : [Divinité] Inscrit le 26/07/2005
2338 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par benef le Dimanche 01 Octobre 2006 à 00:03
oui mais Bad Moon en mirror c'est mauvais, force impie si on te pete ta creature c'est 2 cartes pour 1, donc pas de CA, même si force impie c'est sympa et que ça aggrote le tout, feu follet c just bon pour bloquer tout ce qui n'a pas le piétinement, sinon je pense que pour le reste ça peut aller. 
___________________ Envoyé par Manouel le Lundi 22 Novembre 2010 à 00:14
Comme tous les 3 mois. En fait benef, c'est une unité de mesure assez précise...
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