[DEVELOPPEMENT] Deck B-W Token (nouveau joueur)

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ZzellNouveau Membre

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Envoyé par Zzell le Jeudi 13 Juin 2019 à 23:22


Bonsoir !!

Débutant à Magic depuis peu, j'ai adoré la mécanique autour de l'Officiante Cruelle et de la possibilité de spam de Token via Au-Dela ! Mon objectif a été dans un premier temps, avec mon tirage de l'Allégence de Ravnika, de me faire un deck qui peut fonctionner autour de cette mécanique ! J'adore l'idée de controler l'attaque de mes adversaires tout en le burn doucement. Cela fait rager actuellement un ami qui débute avec moi qui lui, joue R.

Ci-dessous le deck que j'ai actuellement :

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-148041.html

Suite au conseil d'une connaissance, je viens demander votre aide afin d'améliorer ce petit deck !
J'adore l'idée de pouvoir meuler l'adversaire avec Davriel, Ombremage rebelle+ Ashiok, Broyeur de rêves en préparation d'un Finish avec Kaya, Usurpatrice d'Orshow si cela s'éternisait, mais il semblerait que ce n'est pas opti' ! Peut-être que cela sera l'objet de mon futur deck (meule).

Concernant le budget, pas de limite, mais je souhaite obtenir un deck STANDARD valable un petit temps quand même !

Je vous remercie à l'avance pour votre aide, et reste disponible à toute discussion.


molodiets

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Envoyé par molodiets le Vendredi 14 Juin 2019 à 04:15


ça me fait un peu penser a un deck que je joue sur MTG arena.

Quelques questions:
Pourquoi 3 X Marque de la sentinelle, 1 X Héritage mal acquis, 3 X  Scarification infernale , 1 X Serment de Kaya, Revif // Rétorsion, Consacrer // Consumer. ces cartes ne semblent pas avoir d'interaction particuliere avec ta stratégie token and small leech/ extorsion.

Pourquoi pas un exemplaire de Visite divine. La carte est chere et une "win more condition" mais  elle peut se montrer particulierement radicale

A mon sens Percepteur de dîme est un argousin d'orzhov du pauvre et ta courbe a 2 est deja extremement chargée. Ministre d'obligation est manquant par contre.

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Hemelt

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Envoyé par Hemelt le Vendredi 14 Juin 2019 à 09:29


Davriel ne participe pas à la meule. Et de toute façon comme tu le soulignes ce n'est pas optimal. Token a déjà un plan de jeu pour gagner : taper son adversaire. Le reste, c'est plus pour du side.
Ashiok n'est pas pas la version standard dans ta liste.

Tu as beaucoup de carte qui sont mauvaise :
Chef de Guerre Leonin, Marque de la sentinelle, Héritage mal acquis, scarification infernal.
Tu n'as pas assez de carte en 4 exemplaires. Tu veux que ton plan de jeu sois le plus consistant possible et pour ca il faut identifier les meilleurs cartes et les mettres en *4.
Tu manques de gestion de créature, Instant d'envie, Poids mort, Réduit à néant, Ob-Nixils sont des options parmis d'autre.
Tu as d'autre carte que je conseillerais comme Lilianna, général de la horde d'effroi mais je pense qu'il faut deja faire un trie dans ce qui dois être retiré.
Si le budget n'est pas un problème, 4x Reliquaire et 4* Chapelle isolé apporterons beaucoup.

Je fais une première réponse rapide, si tu n'es pas d'accord essai de chercher pourquoi je donne cet avis et demande pour les points que tu ne comprends vraiment pas.

@molodiets, qu'est-ce qui te fait dire que percepteur de dime (ton lien est mauvais) est un argousin du pauvre ? Déjà l'expression est mauvaise puisque le percepteur est plus cher et en plus les deux cartes font des choses différentes. L'argousin sert surtout de gestion de créature. Quand le percepteur pousse l'adversaire à jouer en rituel et peu infliger plus de dommage.


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Envoyé par Zzell le Vendredi 14 Juin 2019 à 12:45


Merci pour vos retours.
Actuellement, j'ai posté ma déck list tel quel.
Je sais qu'elle va être modifié !!

Le percepteur permet de ralentir les decks burns celon mon point de vue et ralentir les bursts lié au éphémère. L'argoussin lui me permettrait de passer de grosse créature.

La marque de la sentinelle me permet avec mon point de vue de répondre à certaines défenses, ou de finir sur une attaque mon adversaire sans essuyer de perte.

La Scarification permet d'augmenter ma pioche sans être pénaliser par la mort d'un token, et sinon, d'augmenter ma force de frappe.

J'adore l'idée de la visite divine, et remplacera l'héritage mal acquis. J'appréciais l'idée d'infliger un point de dégât, et si je suis bloqué, burst un peu plus l'adversaire pour tenir un tour de plus voir, avoir une option supplémentaire de finish.

Quand je rentre du taff, je tente une V. 2 du deck !!
Merci encore.

J'avais pensé à Liliana, malgré son coût élevé. Mais c'est une valeurs sûr !!


molodiets

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Envoyé par molodiets le Vendredi 14 Juin 2019 à 15:06


 precepteur de dime est un carte qui m'a largement déçu. Elle ne ralentit pas burn (si tant est que burn existe) puisqu'il peut jouer pendant son tour (et pourquoi ne le ferait il pas). Elle ne ralentit pas les red deck win plus classiques non plus puisque ces derniers te blasteront tes bloqueurs genant pendant leur tour pour passer. Et puis si tu as un deck basé sur des créatures qui pondent des tokens quand elle meurent, cet archétype n'est pas ton pire match up.
Precepteur de dime c'est vraiment médiocre. Chef de guerre leonin en revanche c'est pas la carte du siecle mais c'est trés jouable, a mon sens c'est meme plus jouable que teysa karlov.
La Scarification permet d'augmenter ma pioche sans être pénaliser par la mort d'un token, et sinon, d'augmenter ma force de frappe.

C'est vrai mais c'est quand meme risqué. Si tu la poses sur ta créature avec l'au-dela, elle sera X/1 mais elle passera pas vraiment mieux et si tu le joue sur le tokens volant l'adversaire peut rentabiliser un blast en te le flinguant en réponse. Et surtout si tu as pas de créature ça fait rien. Tes enemis, c'est les blast rouges ou les mass removals noirs qui exilent les créatures plutot que les laisser mourir et les cercles de l'oubli blancs. Contre tes ennemis, la scarification ne t'aidera pas et en plus tu risques de pas trouver les créature pour les jouer. C'est TRES risqué.

ton deck manque quand meme de CCM 3 et effectivement il te faut de la gestion capable de gerer du phenix

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Envoyé par Zzell le Vendredi 14 Juin 2019 à 17:08


Ouai, pardon, j'ai utilisé les mauvais mots !

Ci-joint mon deuxième test : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-148052.html

Mais bon, je suis un peu limité ... :C


Hemelt

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Envoyé par Hemelt le Samedi 15 Juin 2019 à 07:47


L'argousin va passer les grosse créature et il va les passer tout seul. Parce que 1 de dommage par tour beaucoup de deck peuvent se le permettre. En plus, pour passer des dégâts, tu as déjà ce qu'il faut avec les 1/1 volantes.

Si tu veux des cartes qui facilite tes phases de combat je te conseil plutot : Fierté des conquérantsRalliement d'ailes ou Formation inébranlable.

Pour la pioche Saccage coûteux me semble plus adapté.

Maximum 2 terrains qui arrivent en jeu engagé, donc pas plus de 2 portes (au passage ta liste contiens 28 terrains, tu n'as pas mis a jour ton nombre de terrain de base je pense).

J'ai fait une liste rapidement pour tester.
En point de départ j'ai mis l'Officiante Cruelle. Il est alors nécessaire de mettre un nombre minimum de créature et on se doit de jouer aggro sinon le drain de PV n'est pas assez menaçant.
Beaucoup de choix sont aussi défini par la présence de Téfeiri, effileur de temps qui est peut être la carte la plus joué du format. Du coup ca limite beaucoup les options à 3+ mana.
J'ai ajouté contrainte pour nous donner une meilleurs chance face au deck qui joue des wraths et plus particulièrement Cri du carnarium.

4* Chapelle isolée
4* Reliquaire impie
7* Plaines
7* Marais

4* Débarquement de la Légion
4* Témoin au rabais
3* Carcasse des égouts
4* Cruel Celebrant
4* Percepteur de dîme
2* Prêtresse des dieux oubliés
4* Façonneur de peste

2* Revif // Rétorsion
2* Contrainte
2* Serment de Kaya
3* Mortification
3* Ajani, adversaire des tyrans / Sorin, seigneur de sang vengeur
1* Liliana, générale de la Horde de l'effroi


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Envoyé par Zzell le Samedi 15 Juin 2019 à 10:29


Merci @Hemelt, j'adore ta proposition de deck !
Cependant, avec la rotation en Octobre, l'extension Ixalan ne sera plus valide en Standard non ?
Cela élimine déjà Débarquement de la Légion qui est une très bonne carte je l'avoue, une belle découverte !
--------------------------------------------------------------
EDIT : modification suite à tes suggestions :

1 Séraphine de la Balance  (Carte de coeur que je trouve vraiment forte, je ne me vois pas sans ! ahah)
3 Carcasse des égouts (J'adore l'idée ! Cela permet d'avoir toujours un monstre sur le board si on a un tour a vide et utile en combo avec la prétresse)
4 Percepteur de dîme
2 Prêtresse des dieux oubliés
3 Argousin d'Orzhov
4 Façonneur de peste
4 Officiante cruelle
4 Témoin au rabais

3 Mortification

4 Chapelle isolée
4 Reliquaire impie

1 Serment de Kaya

2 Contrainte

7 Marais
7 Plaine

2 Revif // Rétorsion

2 Ajani, adversaire des tyrans (Je préfère un Ajani et un Sorin en x2 plutôt que l'un des deux en x3)
2 Sorin, seigneur de sang vengeur
1 Liliana, générale de la Horde de l'effroi

=> Et si on regarde bien, malgré un pic à 2 dans la courbe de mana, cela reste équilibré et permet comme tu le dis une aggro rapide ! Encore une fois merci, et je reste en attente de vos retours


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Envoyé par Zzell le Jeudi 27 Juin 2019 à 13:29


Après une semaine de test, le deck est vraiment cool !!
Cependant, je n'ai pas de side deck.

Mon déck est fragile au noir qui ont dans le side des cartes à malus (j'ai pommé le nom...) tel que la -2/-2 jusqu'à la fin du tour et exile si ça devait tuer... => Cri du Carnarium

EDIT: D'où la contrainte... Je suis lent pardon

Mais étant débutant encore, je ne vois pas de réel cartes à side pour counter par exemple des mono réd, ou bien des noir bleu.. :V


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Envoyé par Zzell le Vendredi 12 Juillet 2019 à 18:01


Hey !!
Suite à la sortie de M20, celons-vous, le chevalier cadavérique aurait ça place dans ce deck ?

http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-43073-chevalier-cadaverique.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-148058-bn-midrange.html
 


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