Metagame post rotation - Ixalan

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Monby

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Envoyé par Monby le Mercredi 04 Octobre 2017 à 15:04


Salut à tous,

Afin de re-dynamiser un peu la section  du forum et  parce que le T2 repars sur de nouvelles bases suite à la rotation, j'aimerai avoir vos retours concernant l'avenir du format suite à la sortie d'Ixalan, vos choix de decks, etc :

Les premiers tournois MTGO et le SCG Dallas de ce we semblent commencer à dessiner (le-la) méta. Sans forcement parler de tiers, plusieurs deck semblent ce distinguer :

- Energy/ constrictor (4-color, sultaï, GB) reprenant une base déjà présente pré rotation (mix entre temur energy et GB constrictor) et ayant gagner "The" carte du moment à savoir Hostage Taker, semble pour l'instant se tailler une bonne part du gâteau (plus de 60% de représentation)
- Runamap Red qui n'a quasiment rien perdu à la rotation et toujours très performant
- UW control approach : qui c'est révélé grâce à Ixalan avec des cartes comme optSearch for AzcantaSettle the Wreckage

Viennent ensuite plusieurs brew intéressants ayant fait de bon résultats mais dont la représentation reste encore faible : Esper Gifts, UB/grixis/izzet contrôle (avec le remarqué The Scarab God),R/G pummeler, Dinosaurs, véhicules, tokens, etc (j'en oublie probablement).

Pour l'instant la méta reste dominée par Mono red et Energy/constrictor. Je pense que les joueurs sont pour l'instant concentrés sur des bases ayant déjà fait leur preuves avant la rotation et non pas spécialement encore tenter des brews originaux. Seul Dinosaurs est purement issue d'Ixalan et n'a malheuresment pas encore fait ses preuves. 

Ps : Vous remarquerai que j'ai choisi de mutualisé Energy et constrictor du fait que certaines bases sont communes et se mêlent même si les différences entre archétypes mériteraient un sujet vu le nombre de liste qui existe (G/B, 4color, sultaï, temur, etc).


talrik

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Envoyé par talrik le Jeudi 05 Octobre 2017 à 05:04


C'est amusant parce que vu la faiblesse de la dernière extension, les archétypes n'ont quasiment pas bougé, je me méfie dorénavant des listes issues des Amériques , dans la mesure où cela correspond souvent à des archétypes qui sont assez originaux et peu efficaces. Pour avoir testé un peu de mon côté, j'ai surtout été impressionné par le bon vieux Golgari constrictor qui tourne depuis Kaladesh et par le Mardu véhicules, qui même, s'il a perdu quelques bonnes cartes, reste une liste très solide et régulière.

Pareil, il y a une grosse place à se faire pour un deck réanimator vu les horreurs qui se promènent dans le format et qui sont très bonnes contre tout ce qui est agressif ou midrange.


korgman

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Envoyé par korgman le Jeudi 05 Octobre 2017 à 10:47


C'est pas tant Ixa qui est faible que Kaladesh et tout ce qui est energy qui est très puissant. Même dino est joué avec une base Energie. Et Mardu Vehicles reste très solide aussi.

J'ai beaucoup testé un build Enigma Drake récemment, qui gagne d'excellentes cartes (à commencer par Opt). C'est pas mal et assez fun, mais pas assez compétitif. A jouer en fnm quoi. 

En tout cas ça me soûlerait que le format soit dominé par Energy 4 colour avec Scarab God et Hostage Taker. J'aime pas ce genre de decks. 


Shaan

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Envoyé par Shaan le Jeudi 05 Octobre 2017 à 14:08


Heureusement Ramunap red est tjrs là !

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cirdec21

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Envoyé par cirdec21 le Dimanche 08 Octobre 2017 à 11:13


Concernant R/G pummeler, le métagame est compliqué pour lui.
Contre approche, la course de vitesse est vraiment compliquée, les réponses adverses (cast out, aether meltdown, fumigate... trop nombreuses).
Contre temur energy and co, j'ai l'impression que le deck tente de faire"pareil" mais en moins bien... Ramunap red nous roule dessus méchamment...
Je me trompe peut-être mais l'idée d'intégrer la menace pummeler oblige à jouer des cartes que je qualifierai de "moyennes", tout ces boost pour lancer le kill, le fameux syndrome du c*l entre deux chaises.

Je creuse l'idée de le jouer en G/B, Mais je me heurte toujours au même problème, il fera toujours moins bien que temur energy et compagnie...

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talrik

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Envoyé par talrik le Dimanche 08 Octobre 2017 à 12:03


Je joue GB Energy depuis quelques tournois et je peux t'assurer que le deck n'a jamais été aussi fort que maintenant, tu es largement meilleur en miroir que sultai, très bon contre UB et Grixis contrôle, le match à la première est très compliqué contre Approach mais tu renverses la tendance avec la réserve et c'est un bon 50/50 contre red deck wins.

Concernant la hostage taker, il y a juste eu une grosse hype autour de la carte qui est loin d'être mauvaise mais pas transcendante dans un métagame avec des contrôles et du bon gros rouge qui tâche.


Moun-B

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Envoyé par Moun-B le Dimanche 08 Octobre 2017 à 13:08


J'ai du mal à situer les control hors "Approach", B/U control n'a pas l'air fou et semble souffrir fortement contre Temur Energy, U/R control semble inexistant car manquant de réponse face à pas mal de menace, il reste Grixis qui n'a pas l'air très folichon non plus.

Le meilleur control semble U/W Approach, je pense que les gens devraient se tourner vers celui-ci s'ils veulent jouer control sinon faut jouer Temur.

Faudra peut être attendre la sortie de Kaladesh du standard pour avoir autre chose.


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Envoyé par Monby le Dimanche 08 Octobre 2017 à 23:24


Les worlds ont confirmés une dominance de temur energy et mono red avec une mention special pour u/b control

ps : même si les worlds ne sont pas très représentatifs vu le nombre de joueurs restreint 


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Lundi 09 Octobre 2017 à 17:29


Energy va avoir un ban.
Niveau marketing, la liste qui gagne la world qui n'a AUCUNE carte d'Ixalan c'est pas bon pour wizzard je pense.
Du coup va il y avoir un ban je pense pour forcer l'utilisation d'Ixalan dans la méta. (j'avoue que je trouve ça triste aussi mais bon)

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

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Envoyé par Shaan le Lundi 09 Octobre 2017 à 18:15


Le 09/10/2017 à 17:29, Nachikatsu avait écrit ...
Energy va avoir un ban.
Niveau marketing, la liste qui gagne la world qui n'a AUCUNE carte d'Ixalan c'est pas bon pour wizzard je pense.
Du coup va il y avoir un ban je pense pour forcer l'utilisation d'Ixalan dans la méta. (j'avoue que je trouve ça triste aussi mais bon)

Source ?

Aucune ? C'est marrant car j'ai pourtant vu jouer en side le Dino Deathgorge Scavenger ^^.

Un ban serait très étonnant, la liste n'est pas fumée ou imbattable..

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Envoyé par Manouel le Lundi 09 Octobre 2017 à 18:32


Le 09/10/2017 à 18:15, Shaan avait écrit ...

Source ?
 

Le chat twitch, et son armée de pleureuses.

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Envoyé par Shaan le Lundi 09 Octobre 2017 à 18:51


Autant le ban de copter, emrakul et le mage, d'accord, surtout le copter tellement c'était débile... Autant la je vois pas ce qu'il y aurait à bannir...

Qund ramunap red a gagné le pro tour, j'imagine que le chat de twitch a du râler ?

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Envoyé par Monby le Mardi 10 Octobre 2017 à 08:58


Par contre la liste qui gagne les worlds n'a affectivement pas de carte d'ixalan à part le biland R/G (comme la plupart des builds temur energy de l'event).

Après que sa soi mauvais pour les ventes de la nouvelles édition sa peu se comprendre (d'une manière générale c'est un peu le cas de la totalité de la méta qui n’intègre que très peu de cartes d'ixalan), par contre pour avoir fait pas mal de tests cette liste n'est pas du tout imbattable. Plusieurs builds contrôle sont tous à fait capable de la battre surtout quand elle est pilotée par un joueur lambda (U/W Approach, U/B contrôle, Grixis contrôl, et même tokens).

Sa domination aux worlds est en partie dû aux worlds en eux même. Méta très restreintes par le nombre de joueurs se connaissant tous et ayant choisis seulement 3 Archétypes solides et reconnus (UB,  Energy et Mono red). Ce n'est vraiment pas représentatif d'une méta locale ou de gros évent. En plus il ne faut pas négliger le talent du pilot qui à gagner les worlds (d'une manière général Energy à plutôt contre perfé vu que c'est le seul en top 4 alors que le deck a été choisi par pas mal de joueur).

Je trouve que la méta est plutôt ouverte. On peu voir sur MTGO des deck très solide perfer (Tokens, véhicules, etc), mais cette impression n'est pas suivie par les pro qui se concentrent sur des builds existants


talrik

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Envoyé par talrik le Mardi 10 Octobre 2017 à 13:26


Cela peut aussi se comprendre par le fait que depuis le bloc Tarkir, Wizards a sorti des cartes très puissantes jusqu'à Amon-Khet et que les deux derniers sont très faibles en qualité et en puissance brute.

Ixalan est un bloc assez mauvais aussi bien en limité qu'en construit et est sorti dans la mesure où il a pour but de concurrencer Hearthstone et de récupérer toute la clientèle de ce jeu via des pirates et des dinosaures.


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Envoyé par Monby le Mardi 10 Octobre 2017 à 14:12


Oula tu vas très loin là quand même ... Ixalan n'est que la première édition, il est quand même bon d'attendre la sortie de la prochaine édition qui complète le bloc. Certaines stratégie comme energy ont pris plus d'ampleur lors de la sortie des deux éditions du bloc.

Après pour moi c'est pas évident de juger de la puissance d'une édition tant son utilisation est différente entre chaque format. Perso je trouve que même si les mécaniques d'Ixalan sont plus casuals que d'autres, le limité n'en demeure pas moins intéressant


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