[developpement] %B Zombies

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udwdreams

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Envoyé par udwdreams le Dimanche 07 Mai 2017 à 03:21


Salut,
le deck commence a montrer son visage, meme si en tournoi c'est la version Bw qui semble etre la plus presente.
On ne joue guere que Wayward Servant et a la rigueur Binding Mummy dans la version multicolore, donc c'est pas un changement enorme.

Voici une liste de base sur laquelle travailler:

# 22 Terrains
22 Swamp
# 28 Creatures
4 Cryptbreaker
4 Diregraf Colossus
4 Dread Wanderer
4 Lord of the Accursed
4 Metallic Mimic
4 Plague Belcher
4 Relentless Dead
# 10 Instants / Sorcery
4 Dark Salvation
4 Fatal Push
2 Grasp of Darkness

C'est pas d'une finesse extreme, mais ca tape tres dur. La mana curve est tres basse, on joue tout a 3 manas (y compris Dark Salvation ou on ne paye jamais plus de 3 manas, et encore souvent pour B c'est un removal potable).
C'est peut etre un poil leger sur le 1-drop, vu que y'a que Dread Wanderer et Cryptbreaker (8 cartes au total).
Si on veut en avoir plus, je pense qu'on peut tenter Festering Mummy, qui elle va etre une tres bonne synergie avec Plague Belcher, selon moi le all-star du deck. Faut pas negliger sa capacite a drainer la vie de l'adversaire, on bloque jamais et on fritte sans trop reflechir, meme Mardu Ballista a un gros probleme a freiner ce deck. On a suffisamment de spot removal pour degager Heart of Kiran ou Thalia en debut de partie, l'optique etant de plier l'histoire avant le T6, on ne mise vraiment pas sur le long terme. 
2-drop: Metallic Mimic / Rentless Dead (8 cartes)
3-drop: Lord of the Accursed, Plague Belcher, Diregraf Colossus (12 cartes)
Faudrait voir a enlever 2~3 cartes du slot a 3 et booster le 1-drop pour avoir une sortie ultra rapide.
Peut etre comme ca:
-2 Diregraf Colossus
-2 Cryptbreaker
+4 Festering Mummy 

Le deck est assez fragile face a Liliana, the Last Hope, qui butte un gros paquet de creatures. Mais bof, c'est pas une carte tres presente pour le moment. Au pire on pourrait toujours sider Never // Return, on degomme un Planeswalker et on choppe un Zombie le tour d'apres, tout ca pour 1 carte c'est pas trop degueu. Voire, remplacer les Dark Salvations MD par 4x Never // Return?

J'ai vu des variantes avec 4x Liliana's Mastery, mais ca coute trop cher en mana pour ce qu'on cherche a faire. Haunted Dead idem, bon intrinsequement mais 4 manas... trop. Dread Wanderer le remplace allegrement comme creature recurrente.

En sideboard:
2 Dispossess
Grasp of Darkness
Kalitas, Traitor of Ghet
Scarab Feast
Scrapheap Scrounger
Transgress the Mind

Disposess c'est surtout contre Aetherworks Marvel et Mardu Vehicles. Scrounger / Trangress c'est contre controle, Kalitas/grasp contre aggro, Scarab Feast contre Scrounger ou les graveyard tricks.

Relentless Dead, j'etais parti sur 2 copies seulement, mais un brick wall qui arretent pas de revenir et sert de moteur de regeneration pour nos zombies, ca merite clairement sa place.
Cryptbreaker c'est plus une question, on a pas des masses le temps d'activer sa premiere capacite: payer 2 manas + 1 carte pour recuperer 1 zombie c'est trop cher. Tapper 3 zombies pour tirer 1 carte, idem c'est pas terrible.
Je teste surtout contre Mardu Vehicules (le deck a battre pour le moment, le reste du metagame est pas super clair), et franchement j'active jamais Cryptbreaker. Festering Mummy ca serait plus rentable, pour B elle peut foutre un 2/2 a la poubelle en combat.

SVP si vous voulez discuter de la version Bw, merci de le faire dans un autre post. Je veux pas diluer la discussion, sur ce topic on reste en mono-black aggro. Apres, si vous pensez qu'il vaille mieux diversifier le deck avec des betes comme Bone Picker, ok.
 


udwdreams

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Envoyé par udwdreams le Mercredi 10 Mai 2017 à 08:22


Version vainqueur a un PPTQ (au Kansas):

24 LANDS
22 Swamp
Westvale Abbey
22 CREATURES
Cryptbreaker
Diregraf Colossus
Dread Wanderer
Lord of the Accursed
Metallic Mimic
Relentless Dead
10 INSTANTS and SORC.
Dark Salvation
Fatal Push
Grasp of Darkness
4 OTHER SPELLS
Liliana's Mastery

SIDEBOARD[/urlcarte]
Dispossess
Grasp of Darkness
Kalitas, Traitor of Ghet
Never / Return
Ob Nixilis Reignited
Scarab Feast
Transgress the Mind

Je m'interroge sur le choix suivant:
2x Lord of the Accursed
4x Liliana's Mastery
0x Plague Belcher

Ca partait tordu a premiere vue. 5 manas ca m'a l'air tres cher dans un deck aggro, et ca force a jouer un tas de lands (24, enorme pour un deck ou la mana curve, si on ignore Liliana's Mastery, joue tout a 3 manas).
Ca permet peut etre de jouer Kalitas et Ob Nixilis en side, et les 2 zombies 3/3 que ca donne ne sont pas negligeables. Enfin quand meme, x4 je trouve ca tres lourd. 1~2 au plus je pense si on regle le deck.

La curve du deck (pour les permanents) est:
1-drop: 8x
2-drop: 8x
3-drop: 6x
4-drop: 0
5-drop: 4x

spells a 1, 2 ou 3 (Dark Salvation, qu'on peut meme jouer pour 1 mana si on a deja 1~2 zombies en jeu).

Plague Belcher c'est l'absent de cette liste, et c'est probablement le bon choix si on veut alleger le spot a 3 manas. Diregraf Colossus est incontournable, la synergie avec Relentless Dead et les Zombies en general est tres bonne. Lord of the Accursed est lui aussi superieur, un lord est indispensable dans un deck tribal (sinon, ca ne rime a rien de jouer tribal).

5 manas au T5 sans acceleration c'est rarissime, je vois mal comment Liliana's Mastery va sortir. 2 en main de depart c'est la mecenie totale, donc deja rien que la dessus, en 4 exemplaires on comprend mal. C'est pas non plus Verdurous Gearhulk qui colle un thon 8/8 et sort au T4 sans trop de probleme grace a Rishkar.
 


Ezexperience

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Envoyé par Ezexperience le Samedi 13 Mai 2017 à 15:00


J'ai commencé à jouer le pack et même avec 24 terrains je me retrouve avec des mains de départ à 1 land, ce qui est assez frustrant !

Liliana's Mastery est vraiment forte, c'est souvent meilleur qu'un Verdurous Gearhulk (qui ajoute 8 de force sur le board). Mastery ajoute 6 au minimum (sur 2 créa) mais boost tout le reste, on se retrouve en général à 10 ou 12 de force en plus, vu que c'est un jeu qui peut staller efficacement.
+ C'est super fort avec Cryptbreaker puisqu'on peut piocher direct. Les lands en trop sont souvent défausser avec la première capacité de Cryptbraker d'ailleurs.

Le principal reproche que je ferai au deck c'est de pas avoir assez de lifegain, parfois on perd à 1 ou 2 pv près c'est frustrant ...

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Samedi 13 Mai 2017 à 23:24


Les mains de départ à 1 land quand tu en joues 24, c'est très peu représentatif...
Je pense qu'il faut 4 Grasps of Darkness. Le pack écrase tout sur son passage s'il parvient à se positionner comme l'agresseur, mais des créatures comme Heart of Kiran ou Grim Flayer peuvent l'en empêcher. Il y a aussi Avacyn qui doit être un must kill absolu.

Aussi, je ne comprends pas pourquoi on jouerait moins de 4 Lord of the Accursed ?

Pour Mastery, il ne faut pas croire que 5 manas au tour 5 soient si difficiles à assembler avec 24 lands. Je n'ai pas les chiffres, c'est uniquement l'expérience qui parle ici, mais par le passé les agros les plus lourds ont joué des carrés de 5-drops, on peut penser à Thundermaw Hellkite dans BR à l'époque du T2 Return to Ravnica. Sachant qu'ici, on va piocher des cartes supplémentaires avec Cryptbreaker de temps à autre.

___________________

"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."

udwdreams

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Envoyé par udwdreams le Dimanche 14 Mai 2017 à 00:32


Cryptbreaker ça peut être une option. On essaye de fritter le plus rapidement possible, pour éviter les wipe comme Fumigation, donc garder des zombies untapped pour piocher, c'est pas vraiment l'esprit du deck, mais si c'est pour se faire empaler, c'est sur que vaut mieux piocher et rester en défense. 

Le deck tourne à vrai dire pas trop mal. Lord of the Accursed, c'est un problème de slot je pense. On veut pas surcharger à 3 manas, et Diregraf Colossus est supérieur dans ce deck. Si on réduit Liliana's mastery, on peut rajouter le lord sans problème. 

Pour le lifegain, jouer Bw avec Wayward servant est une option, mais honnêtement deck marche moins bien.


udwdreams

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Envoyé par udwdreams le Dimanche 14 Mai 2017 à 01:25


mono-black Zombies : 21% des decks au Pro Tour Amonkhet  Un poil derriere Mardu Vehicles (26%) et Aetherworks Marvel (26% aussi). Pas trop sur encore mais devrait y en avoir un au top8.


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