[DEVELOPPEMENT] GB (Aristocrates) RAMP eldrazi

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hfgdhhdhnbfgnb

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Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Samedi 26 Novembre 2016 à 00:20


Bonjour, j'ai créé un deck à l'occasion du Standard Showdown.
Voici la decklist: https://deckstats.net/decks/77539/615902-deck-aristocrates-eldrazi?saved=1&lng=fr (sur deckstats pour que vous puissiez juger plus facilement)
Principe du deck: commencer avec des cartes qui créent des scions (Blisterpod), puis poser des cartes qui me donnent un bonus en sacrifiant mes scions (Abomination étouffante) pour enfin lancer mes grosses bêtes (Briseur d'arméesJumeau de désolation,Interminable,Ulamog, la voracité insatiable)
Pourriez-vous me donner quelques conseils afin de le rendre plus puissant svp? Des cartes, des conseils de proportions? Ai-je une chance de ne pas me faire rouler dessus?
Je précise que c'est mon premier deck "compétitif" (entre guillemets parce que je ne sais pas distinguer un deck "compétitif" d'un autre, c'est seulement le premier deck que je crée à l'occasion d'un tournoi)
Merci d'avance, 
                    Mirag3


jeansapin

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Envoyé par jeansapin le Samedi 26 Novembre 2016 à 10:09


Salut,

Deux conseils rapides :
Pour les gros thons en question si tu veux optimiser tu peux virer les desolation twin pour plus de ulamog/kozilek. 
Faudrait une meilleure base de mana, avec des bilands quoi Marécage bourgeonnant au moins.

Après pour la stratégie globale je me prononce pas trop étant donné que je suis une bille en standard.
Bon jeu en tout cas^^
Edit : ah j'avais pas vu que ça a été reposté dans la rubrique compétitif, à la base c'était en casual^^


Tarhanis

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Envoyé par Tarhanis le Samedi 26 Novembre 2016 à 11:07


Heu,
Si ce deck a été envoyé de Casual vers ici il y a un GROS souci de modération dans la sous section casual :/

Sinon, un deck Aristocrate n'a pas pour vocation de poser des gros thons, c'est limite du contre sens.

Il y a eu au dans un pro tour précédent une liste très intéressante qui était sortie par Luis Scott Vargas mais qui ne fonctionne plus à cause de la sortie du format de la carapace de Nantuko.

Enfin bref, ta liste n'est pas T2, me semble pas compétitive et en plus j'ai grave la flemme de passer de mon poste à ton lien pour regarder ta liste donc je n'irais pas plus loin sur ta liste.

Si tu veux un aristo, il te faut en carte clé :
-Surineur
-Dryade
-Cet enchantement
-La Paria
-L'abbey en x4
-Le catacombe swifter

Voilà déjà une piste, j'ai surement oublié un moteur à sacrifice et des petites créatures à 1/2 CCM.
L'objectif : faire plein de mana avec plein de petites créatures, les sacrifier pour l'Abbey ou la Paria.

Voilà

PS : Si tu veux continuer à discuter d'une liste Aristocrate, fais l'effort de faire la liste sur le forum, c'est vraiment mieux !


molodiets

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Envoyé par molodiets le Samedi 26 Novembre 2016 à 11:07


je n'ai jamais, o grand jamais, vu un modo déplacer un topic de la rubrique casual a la rubrique competitive et si ce sujet s'est retrouvé ici aprés avoir été posté sur le forum casual c'est sans doute parce que son auteur a jugé qu'il etait devenu suffisament competitif entre temps.

Dommage qu'il n'ait pas appris a mettre un lien car a moins d'avoir envie de polluer sa barre url avec un copier coller on ne connaitra pas sa liste vu qu'on ne peut meme pas y acceder depuis son profil (et je ne fais jamais de copier/coller vers ma barre URL)

Il reste que des cartes comme jumeau de desolation me semble difficilement jouable au dessus d'ulamog et qu'il faut deja avoir 4 ulamog pour commencer a esperer jouer un ccm 10 plus faible. Et un deck avec 4 ccm 10 ca implique deja pas mal de contraintes de build.( ca existe en standard remarquez)

Quant a la raison pour laquelle ca s'appelle aristocrate, elle m'echappe. Le seul aristocrate qui reste en standard c'est Aristocrate indulgent. Ou bien le deck est lourdement basé sur cette carte ou bien c'est une reference mal placé aux decks aristocrate qui ont dominé le standard il y a quelques mois/ ans et qui se basaient beaucoup sur les sacrifices mais il faut vraiment avoir envie de manipuler du jargon hermetique du proplayer pour nommer aristocrate tout deck basé sur le sacrifice

___________________

Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Samedi 26 Novembre 2016 à 11:20


ÇA C'EST CENSÉ ÊTRE COMPÉTITIF ???

Bon ok =_=

Je vois le principe de base du deck. Tu veux jouer des thons en jouant sur le sacrifice des scions qui blessent au passage avec Zulaport. Si j'ai bien compris.

Du coup ton deck, c'est un mélange token/ramp à base d'Eldrazi. Pourquoi pas, soyons fous, je n'ai jamais vu ça mais soit peut-être que ça peut marcher en FMN.

Dans cette optique, même remarque qu'au-dessus. Jarte moi ces eldrazis à la con, et joue Ulamog/Emrakul ou le gros sanglier qui boost tout le monde - qui me semble être le meilleur choix vu ton deck. Car tu vas chercher à avoir une armée de petite bébête, si elles se prennent toutes +2/+2 piéto, ça va pas être la même surtout avec Zulaport.
Toujours dans cet optique il va te falloir beaucoup de poseur de token Scion... Et les meilleurs sont dans tes couleurs (avec le bleu mais j'y reviendrai) notamment Brood Monitor. Et la ma question, pourquoi pas combo avec Displacer ?

J'attend tes retours.

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

Liehos

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Envoyé par Liehos le Samedi 26 Novembre 2016 à 12:55


On peut aussi regarder la liste avec un clique droit sur le lien, accéder au site sans faire un copier-coller barre IRL

Après un rapide coup d'oeil, le jeu n'est certes pas compétitif pour le moment, mais ce n'est pas une purge non plus
Il faut effectivement oublier les cartes Briseur d'armée ou jumeau de désolation et passer à 2 Ulamog. Du fats que tu joues l'enchantement vert qui tutorise des eldrazi en jouer 4 n'est pas forcément indispensable
Cela peut devenir aussi 2 Ulamog et 2 Kozilek vu que sans compagnie le jeu s'essoufle

L'enchantement vert proposé par Tarhanis est aussi quasi obligatoire (en 3 exemplaire par exemple)
Je pense que tu devrais le passer en tricolore et effectivement rajouter Eldrazi Displacer et Brood Monitor pour qu'il devienne davantage compétitif. Selfless spirit et Smuggle Copter devenant par la même occasion des rajoûts intéressant où on doit au moins s'en poser la question.

A virer :
- Jumeau
- Briseur
- Altar's Reap
- Endless One

A rajouter
- Un autre Ulamog
- 3 Enchant vert
- 4 Eldrazi Displacer
- 4 Brood Monitor

A envisager 
- Smuggle Copter (parce que c'est fort, et qu'un scion qui le pilote c'est classe)
- Selfless Spirit ( parce que mourir sur Fumigate c'est bête)

PS : LE jeu s'appelle Aristocrat car la toute première version de ce jeu qui a existé à l'époque d'Innistrad 1.0/Ravnica 2.0 utilisait 2 type d'Aristocrat différent pour enclencher les bloods artists et que les gens gardent les noms des jeux même quand il n'y a plus rien à voir (Cf Affinity en modern ne joue aucune carte avec Affinity)


jeansapin

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Envoyé par jeansapin le Samedi 26 Novembre 2016 à 19:02


Nan mais le post n'a pas été déplacé en compet' depuis le casual. Il a fait un post en casual (il existe encore), et après il semblerait qu'il en ait fait un autre là. Moi j'ai accédé au post depuis la page d’accueil et j'ai pas remarqué de suite que c'était un nouveau post, alors j'ai répondu (sinon je me serais abstenu).


hfgdhhdhnbfgnb

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Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Samedi 26 Novembre 2016 à 22:42


Alors, 
merci à tous pour vos réponses.
J'ai créé deux sujets, car je ne savais pas vraiment où poster, je n'aurais pas dû. Pardon.
J'ai précisé que le terme "compétitif" n'était pas utilisé pour désigner un "bon" deck, mais seulement pour dire que le deck avait été créé à l'occasion d'un tournoi. Vous énervez pas.
Ce deck est le deck d'un "débutant" (je ne joue pas à magic depuis 10 ans, et je n'ai fait que très peu de tournois. Je ne joue qu'en casu, et j'essaie d'apprendre.)
J'ai fait une erreur en postant ici, sur un forum dédié aux compétiteurs expérimentés, visiblement moins indulgents envers les erreurs/débutants que les autres forums.
J'ai également fait une erreur d'analyse et de construction. Ce que je veux, c'est un deck ramp eldrazi, et pas un deck aristocrates.
Merci tout de même pour vos commentaires,
                           Mirag3
PS: Merci Tarhanis, j'y penserai.


Tarhanis

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Envoyé par Tarhanis le Samedi 26 Novembre 2016 à 23:23


Alors,
à l'heure actuelle l'archétype "rampe" a perdu énormément de cartes pour ramper justement. Du coup, en tant que tel il n'existe plus.
Cependant, si tu aime (comme moi) poser des cratures violentes et vicieuses tu peux tenter cette liste.
Tu y remplaces les Ishkanak et les Emrakul par tes grosses bêtes préférées et ça fera l'affaire normalement
 


hfgdhhdhnbfgnb

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Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Dimanche 27 Novembre 2016 à 09:54


Wow, merci, ça m'a l'air vraiment sympa.
Quoique je risque d'avoir du mal pour obtenir Chandra ou la pompe éthérique :/


moudou

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Envoyé par moudou le Dimanche 27 Novembre 2016 à 12:37


Le problème étant que Ramp ne peut pas exister dans le format. Non pas parce qu'il a perdu ses deux meilleurs sorts de Ramp à la rotation, mais surtout parce que ça n'a pas grand sens de ramper dans un Emrakul ou Ulamog que Marvel peut poser aussi tôt que tour 4. Ramp fait exactement comme Marvel, mais moins bien.
Après quant à poster ici ce n'est pas une erreur, le deck est vraiment pas bon en soi mais c'est pas grave je pense. L'important est que tu lises les règles du forum avant de poster pour bien comprendre ce qu'on attend d'un deck ici.

___________________

Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.

La bise !

Tarhanis

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Envoyé par Tarhanis le Dimanche 27 Novembre 2016 à 13:26


La pompe coûte pas très chère à l achat et se trouve à l échange. Pour cgandra, c est une recherche d optimisation tu peux, dans un cadre amical t en passer et lui préférer une hydre à énergie ou un jeune tigre. Je suis sur mon tél je peux pas te mettre le dliens mais les hydre sont à 4 de mana et les jeunes tigre 2. Cartes vertes de kaladesh


hfgdhhdhnbfgnb

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Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Dimanche 27 Novembre 2016 à 14:19


D'accord, merci à tous pour vos réponses!


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