[Développement] Vampire Innistrad

Bonjour ! Je suis un joueur débutant de magic, j'ai commencé il y a bientôt deux mois et lors de la sortie d'innistrad avec quelques amis nous nous sommes cotisés pour acheter un lot de 36 Booster
Avec les cartes qu'on a trouvés j'ai eu l'envie de me construire un deck  Vampire, mais bon, bref je m'y connais pas trop 
Je cherche a crée un deck autour de la folie, et des boost entre les vampires !
dans l'ouverture j'ai trouvé :
 - Olivia, mobilisée pour la guerre x2  ( ce qui m'a donné envie de construire ce deck )
je dispose egalement de quelques cartes vampires comme Avaleur Falkenrath x4
Élue de Drana x2
+ beaucoup de vampires commun et unco
J'hesite cependant car un ami a moi qui a des années d'experience sur magic me conseille de faire des synergie vampires et alliés grace a l'élue de drana ect . .
moi j'etait plutôt partit sur un deck qui fait grossir les vampires avec des cartes comme Aristocrate indulgent avec des sorts comme defaussez vous de 1 carte puis piocher deux pour allez avec des cartes comme l'avaleur ou Tempérament fougueux qui est une carte que j'aime beaucoup.
Je me demandais aussi ce que vous pensiez de Liliana, guérisseuse hérétique , je veux faire l'acquisition de mon premier planeswalker et celui la me botte pas mal, est t'il bien et jouable dans ce deck ? je trouve qu'il rentre parfaitement dans l'esprit que je recherche !

Merci pour vos réponses et vos avis sur le "type de deck vampire" le plus viable selon vous

Pour ma part je suis parti sur un deck aggro - folie... L'objectif étant de gagner régulièrement au tour 5 si pas / peu de réponses adverses. c'est un plan un peu all-in mais de toute façon si on joue aggro, je suis pas convaincu d'avoir le choix.

Je dois encore affiner la liste mais j'en suis pour le moment arrivé à ça:

1 Drana, Liberator of Malakir
4 Asylum Visitor (1)
4 Heir of Falkenrath (2)
4 Falkenrath Gorger (1) 
3 Olivia Voldaren (2)
4 Ravenous Bloodseeker (2)
4 Insolent Neonate (2)
3 Incorrigible Youths (1)
4 Fiery Temper (1)
3 Lightning Axe (2)
3 Avaricious Dragon
4 Foreboding Ruins
3 Smoldering Marsh
8 Mountain
6 Swamp
2 Avacyn's Judgment (1)


(1) : carte ayant la folie ou donnant la folie aux autres vampires
(2): carte permettant de se défausser et donc d'utiliser la folie.

mes doutes se portent sur drana et sur le falkenrath gorger, qui pour l'une ne suit pas notre plan de jeu, et pour l'autre donne la folie alors que beaucoup de nos vampires l'ont déja...
J'hésite à rentrer plus de blasts pour finir l'adversaire plus facilement.

Des conseils ou des avis?

Yop,

Pensez à mettre le lien des cartes, sinon le Monstre de Jirock va vous gronder (ou manger)

A première vue, pourquoi une seule drana ? pour moi soit tu en mets pas, soit tu en mets plus.
Avacyn's Judgment mouai, je trouve ça mou. Ouai c'est de la folie, mais dans ton deck tu ne balanceras pas de X à 7 ou 8, donc après un blast à 2 pour 2, (ou à 3 pour 4 en folie) tu dois pouvoir trouver mieux à la place de ce slot.
- 18 cartes qui font défausser, pour 15 cartes (17 avec avacyn's judgment) qui ont la folie, ça risque pas de finir avec trop de truc qui font défausser, pour peu de cartes qui vont pouvoir en bénéficier ? Genre Cherchesang vorace, j'ai du mal à évaluer la carte, ça peut être très aggro, comme assez mauvais non ? Des retours sur la carte ?

-Voix lancinante ne peut-elle pas être intéressante ?

En faite, j'ai l'impression que le deck se veut aggro mais sans trop être aggro non plus. Capable de sortir rapidement comme d'être lent à aligner parfaitement la folie, car certaines cartes sans possibilité d'utiliser la folie sont quand même mauvaises.
 

Merci pour vos réponses ! En effet je pense maintenant m'orienter vers une liste agro !
Dans l'idée de celle que Urgoll a proposé.

Je suis debutant j'ai donc cherché quelques listes sur internet pour en trouver certaines qui se rapprochaient de ce que je souhaite, j'ai trouvé celle ci.

Terrains

x4 Foreboding Ruins
x4 Smoldering Marsh
x9 Mountain
x6 Swamp

Créatures

x4 Falkenrath Gorger
x2 Indulgent Aristocrat
x2 Zurgo Bellstriker
x4 Heir of Falkenrath / Heir to the Night
x3 Ravenous Bloodseeker
x4 Asylum Visitor
x2 Olivia's Bloodsworn
x2 Incorrigible Youths
x3 Olivia, Mobilized for War
x2 Drana, Liberator of Malakir
x1 Elusive Tormentor / Insidious Mist

Spells

x4 Fiery Temper
x4 Lightning Axe

Je poste ce deck en exemple car ça donne une idée de ce que je souhaite !
Comme molotov, je ne suis pas fan de avacyn's judment, une carte qui deal X dans de l'aggro je trouve ça trop cher et hors tempo !
L'avaricious dragon, je suis pas fan, certe ça manque de moteur de pioche selon moi ! mais en tant que deck aggro je ne sais pas si le mana sera suffisant pour toujours rentabiliser la folie grâce a la défausse de la main entière !

Asylum visitor en seul moteur de pioche ? ce n'est pas risqué ? sur des sorties ou t'as envie de garder quelques sorts pour blast, as-tu envie de lancer tes sorts d'une façon non optimale juste pour maximiser l'effet de la carte en vidant sa main ? 
Bref je ne sais pas si il y a la place mais je glisserait 2 Voix lancinante ça rentre parfaitement dans l'optique du deck selon moi et 2 de mana la rend trés jouable !

Zurgo, je ne suis pas super fan, Limite je pourrais glisser un aristocrate indulgent supplémentaire a sa place ! certe, les dégâts vont pas directement dans la tète de l’adversaire mais vu le nombre de vampires qu'on possède, je pense que les degats serons les mémes !

Je souhaite également demander des conseils sur cette carte Mascarade stensienne je la trouve super ! j'aimerais en mettre x2 dans le deck je trouve que des sorts qui ne sont pas blast ou creatures ralentissent l'agro mais bon ça a folie et c'est seulement 3 ! peux être que le jeux agro ne lui permettra pas de rester assez longtemps en jeu pour être rentable ? 

Voila, excusez moi si mes remarques ne sont pas pertinentes, je joue depuis seulement 2 mois ! faites le moi savoir ! j'ai dit pas mal de trucs si vous arrivez a me conseiller une petites liste en prenant compte de ce que j'ai dit ça serais sympa ! A vous !

 





 

Y'a un thread BR Madness qui est proche de ton concept. 
Olivia, Mobilized for War: C'est de la daube. Hachement trop lent, ca marche a la rigueur contre un deck de controle, et encore. T'en mets 1 dans le deck voire 2 grand maximum, compte pas la dessus pour gagner.

Drana, Liberator of Malakir: Je sympathise. C'est tres fort en limited, sur le papier on se dit que c'est tres bien, et en test... on perd espoir. Pourquoi? Tres simple: la ou Thalia's Lieutenant a tout de suite un impact sur le jeu, Drana ne declenche son effet que pour les creatures qui attaquent. En gros, c'est un 2/3 First Strike Flying, ca sert plutot a bloquer qu'autre chose, en combo avec la Mascarade ceci dit, ca peut aller tres vite. A mediter.

Burn from Within: x1, c'est pour terminer la partie dans 95% des cas.

Si tu veux que le deck gagne en stabilite, colle 1 ou 2 Chandra, Flamecaller (si ca rentre dans ton budget.
Perso j'ai experimente avec [/urlcarte]Call of the Bloodline[/urlcarte] et autres effets de discard, mais il tu faut imperativement de la pioche, sinon le deck s'effondre - Tormenting Voice c'est effectivement la bonne option.

Madness c'est pas un concept absolu: ca mange un gros paquet de mana. Avec exactement zero accelerateurs/ramp dans un BR... on avance pas des masses, donc en fait faut centrer sur un concept Vampire.
Indulgent Aristocrat: tres bon, c'est un 1-drop, il peut se sacrifier lui meme pour booster tous les autres vampires en instant, c'est un super combat-trick. J'en mettrais 3.
 

Merci de ta réponse ! je comprend pas pourquoi tu trouve olivia lente ? 3 de coup pour une 3/3 Flying, l'effet permet d'utiliser madness, donne la célérité + des marqueurs, c'est pas ce qu'on veux dans aggro sachant que beaucoup de nos vampires peuvent avoir la folie ? 
Et inversement Chandra, est certe très forte mais selon moi plus lente qu'olivia !

Burn from Within je la connaissait pas ! elle me plait bien, un bon blast si t'as pas réussis a caler assez de patate ! c'est cool 

Pour la mascarade, je comprend pas trop ton raisonnement  drana a first strike elle inflige donc les dégâts en premier
toute les creatures ont le marqueur quand elles vont infligés les dégâts ! c'est vrai que donner first strike aux autre est fort ! mais je pense que c'est très viable sans

Je pense également qu'ajouter Tormenting Voice devient obligatoire ! 

il y a egalement Nouveau-né insolent pour draw, mais je ne sais vraiment pas quoi en penser, il va surement grossir avec nos buffs pour les vampires, et après ça a t'on envie de le sacrifier ? ça fait pas mal de drop faible qui n'on pas d'impact direct dans la partie !

D'autres conseils pour affiner la liste ?  
 

Liliana s'insère bien dans le deck, avec le nouveau née insolent et Indulgent Aristocrat. Du coup, Avaleur Falkenrath me parait indispensable pour jouer les vampire que l'on ce sera défaussé.
Charité des veines est intéressante dans le fait qu'elle fais un différentiel de 6 pv, seulement, elle est forte que si elle est défaussée :/

Je pense qu'il faudra attendre eldrich moon pour avoir des vampires interessant

Merci, d'autre avis avec une liste perso finie suivant les post précédents ?

Molotov
Pensez à mettre le lien des cartes, sinon le Monstre de Jirock va vous gronder (ou manger)

Sasyo
Je pense qu'il faudra attendre eldrich moon pour avoir des vampires interessant

L'avis du monstre résumé.

Vampires souffre d'un défaut similaire aux autres tribus d'Innistrad (ou plutôt, de Shadows over Innistrad), c'est à dire que les thèmes tribaux ne sont pas assez développés pour assembler un deck avec le power level requis en Standard. Comme Werewolves, Vampire ne dispose que d'un seul 1-drop, d'aucun lord (pas même d'antienne non-créature), deux différences majeures qui expliquent le succès relatif d'Humans par rapport à ces tribus, et il faut encore ajouter une extrême vulnérabilité aux sweepers (partagée par Humans) devenus de plus en plus prisés.
Elle est bien loin, l'époque de Falkenrath Aristocrat, nous vivons dans l'ère d'Avacyn à présent - tremblez pêcheurs, tout ça - et il faut une sacrément bonne raison pour ne pas jouer blanc.

Le 06/05/2016 à 10:29, Stipowl avait écrit ...
Merci de ta réponse ! je comprend pas pourquoi tu trouve olivia lente ? 3 de coup pour une 3/3 Flying, l'effet permet d'utiliser madness, donne la célérité + des marqueurs, c'est pas ce qu'on veux dans aggro sachant que beaucoup de nos vampires peuvent avoir la folie ? 
Et inversement Chandra, est certe très forte mais selon moi plus lente qu'olivia !

Burn from Within je la connaissait pas ! elle me plait bien, un bon blast si t'as pas réussis a caler assez de patate ! c'est cool 

Pour la mascarade, je comprend pas trop ton raisonnement  drana a first strike elle inflige donc les dégâts en premier
toute les creatures ont le marqueur quand elles vont infligés les dégâts ! c'est vrai que donner first strike aux autre est fort ! mais je pense que c'est très viable sans

Je pense également qu'ajouter Tormenting Voice devient obligatoire ! 

il y a egalement Nouveau-né insolent pour draw, mais je ne sais vraiment pas quoi en penser, il va surement grossir avec nos buffs pour les vampires, et après ça a t'on envie de le sacrifier ? ça fait pas mal de drop faible qui n'on pas d'impact direct dans la partie !

D'autres conseils pour affiner la liste ?  
 

J'ai testé avec, et t'es toujours en mana-short pour faire les deux a la fois (trigger madness + cast creature), ou t'as plus de cartes en main. Sans moteur de pioche fiable, ca s'ecroule comme un chateau de cartes.
La ou Avacyn file un effet direct sur le jeu, Olivia c'est du style "peut etre, plus tard", et en Constructed, ca passe pas la barre. En casual c'est jouable, mais pas plus. Fait un test rapide de ton deck contre un WW de base, tu prends un mechant rateau 3-0. Ca te dit quoi si t'es pas capable de battre un deck de base? GW Tokens c'est plus abordable comme matchup, vu que ca sort moins vite, mais le resultat va etre le meme.
Si y'a un reprint de Wild Mongrel, ca changera la donne - mais c'est pas demain la veille.

Comme l'a dit JiRock, les decks tribaux ne sont pas a la hauteur pour le moment. Les Humans sont forts grace a Thalia's Lieutenant et Always Watching, ca booste a mort leur potentiel (Sidarga si on veut... quoique ce ne soit jamais joue a ma conaissance), mais c'est a peu pres tout.