Apport de Oath of the Gatewatch

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portikuss

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Envoyé par portikuss le Mardi 05 Janvier 2016 à 20:16


Le genre de cycle avec les mêmes images, si on pouvait avoir un piocheur bleu instant pour 

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Leland_Palmer

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Envoyé par Leland_Palmer le Mardi 05 Janvier 2016 à 20:23


Le 05/01/2016 à 18:40, Ck77 avait écrit ...
Le fracasseur est vraiment pas dégueu :o


Il est même carrément puissant. 5/5 célérité piéto pour 5 c'est déjà puissant, Avec la petite capacité, ça devient compétitif...

On n'a pas non plus cité la créature prouesse 1/3 pour UR qui manque peut-être d'un deck capable d'optimiser sa valeur. Étrangement, je trouve qu'elle ferait très bien ami-ami avec l'unco 1UW dans un jeu Jeskai Tempo...

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moudou

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Envoyé par moudou le Mardi 05 Janvier 2016 à 21:16


Le truc c'est que l'Eldrazi il est trop cher pour ne pas être un haut de curve (et ne vaut pas le coup dans Ramp), et il n'est finalement pas assez décisif pour l'être je pense. C'est pas une Chandra.

Pour Stormchaser, je pensais carrément à essayer un deck UR à la con, juste pour voir jusqu'où on peut aller. Sinon je préfère Grixis dans cette optique là, Tasigur c'est le bien.

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Envoyé par Liehos le Mercredi 06 Janvier 2016 à 08:16



BR aggro ?

L'archétype gagne au moins deux cartes entre le nouveau bushwalker, et cet eldrazi


moudou

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Envoyé par moudou le Mercredi 06 Janvier 2016 à 08:28


Il me plait.

Mon article sur Eldrazi Obligator, dont personne n'a vraiment parlé mais que je trouve vachement chouette.

Et un article de Karsten sur Stone Haven Outfitter, que j'ai trouvé bien sympa même s'il n'a pas tenté le build RW Allies (cela dit, j'ai été très surpris par la première lite, je sais pas ce qu'elle vaut)

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moudou

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Envoyé par moudou le Mercredi 06 Janvier 2016 à 22:40


Je vais faire mon chieur, mais techniquement, on a vu Mage-Ring Esper gagner avec mois que ça :

Bon évidemment je pense pas que ce soit un kill raisonnable. Mais techniquement, je ne suis pas si sûr d'avoir dit de bêtise dans ce post...

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Envoyé par JiRock le Mercredi 06 Janvier 2016 à 22:56


Je n'ai pas trop compris, quand tu dis moins que ça, tu penses à quoi exactement ?

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Envoyé par moudou le Mercredi 06 Janvier 2016 à 23:53


Je pense que si le deck a une base de mana capable de générer assez d'incolore (typiquement deux ou trois par tour), cette bestiole peut être ingérable, et elle a de l'évasion. Elle ne frappe pas fort, mais faute de mieux, c'est proche de l'inéluctabilité dont beaucoup de decks raffolent. Une telle base de mana ne semble pas impossible à construire tout en restant stable et compétitif, par ailleurs : quelques painlands, blighted fen, blighted cataract si vous êtes dans ce délire là (perso j'aime beaucoup), Mage-Ring Network...

Après comme je le disais je n'y crois pas non plus, je parle juste d'un concept purement théorique. Mais entre un deck qui va tuer à Shambling Vents et un deck qui va tuer à ça, la différence existe, mais elle n'est peut être pas si grande que ça non plus.

Voilà c'est tout, c'est juste un avis, pas une déclaration d'amour pour la carte.

Sinon voilà l'article sur les Serments. Là par contre on est plus proche de la déclaration d'amour.

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Envoyé par Liehos le Jeudi 07 Janvier 2016 à 16:53


Je crois que comme l'an passé je jouerais mono black aggro au GP paris 



 


korelvirus

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Envoyé par korelvirus le Jeudi 07 Janvier 2016 à 16:56


C'est moi ou les Eldrazis reviennent dopés dans cette édition? oO


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Envoyé par Liehos le Jeudi 07 Janvier 2016 à 17:00


ils étaient déjà très correct dans BFZ, c'est juste que le deuxième set permet forcément de voir davantage d'interaction

Si Oath était sorti et pas BFZ, les gens auraient aussi dit que serment est un set pourri


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Envoyé par moudou le Jeudi 07 Janvier 2016 à 17:25


Le 07/01/2016 à 17:00, Liehos avait écrit ...
ils étaient déjà très correct dans BFZ, c'est juste que le deuxième set permet forcément de voir davantage d'interaction

Si Oath était sorti et pas BFZ, les gens auraient aussi dit que serment est un set pourri


Je pense quand même qu'on aurait moins craché dessus. Même si bon, c'est vrai que quand on regarde son impact en Modern, c'est vraiment pas un set de fou, et que comme tu le dis, sans la base des synergies prposées par BFZ, c'est vraiment pas joyeux.

Et sinon moi je risque de partir sur Abzan Superfriends...

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Envoyé par Nestalim le Jeudi 07 Janvier 2016 à 18:08


T'es ouf. 4C no-black SuperFriend ma gueule. T1 Oath Nissa into Jace into Nissa into Gideon into Sarkhan into Chandra, il y a que ça de vrai !

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Envoyé par moudou le Jeudi 07 Janvier 2016 à 18:28


Le 07/01/2016 à 18:08, Nestalim avait écrit ...
T'es ouf. 4C no-black SuperFriend ma gueule. T1 Oath Nissa into Jace into Nissa into Gideon into Sarkhan into Chandra, il y a que ça de vrai !


J'ai testé mais en vrai si le mec en face il te pose un rhino toi tu remballes comme un con... Gatewatch (cf l'article là haut) c'est vraiment une combinaison de couleurs de merde pour Superfriends j'ai trouvé.
Je trouve que le noir est indispensable pour Ob Nixilis, qui l'air de rien est le seul PW à gérer les créatures dans l'affaire. Le blanc est juste trop fort pour ne pas être joué, Gideon et son Oath sont là pour ça. Les autres couleurs c'est pas la même histoire, elles n'ont rien d'indispensable pour un archétype PW, sauf si tu décides de partir sur un Control hyper lent, style Esper ou Jeskaï Super Friends, auquel cas Jace et son Oath sont vraiment vraiment calés. Abzan a l'avantage de mieux se curver grâce à Nissa, qui est franchement bien sympa !

Sinon j'ai Delver qui marche vraiment bien là, même s'il faut le décrasser un peu. Bah bref on verra.

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portikuss

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Envoyé par portikuss le Jeudi 07 Janvier 2016 à 21:40


J'aime beaucoup ta série d'articles. Je te rejoins complètement sur le serment de Gideon qui est de loin le meilleur des quatre à mes yeux.

Cependant, je suis moins enthousiaste que toi sur le serment de Jace. Je vais le tester mais je trouve que c'est trop cher pour ce que c'est. Pour un mana de moins, ça serait certainement trop fort... Mais moi, j'y vois surtout une mauvaise Thirst for Knowledge. Si tu joues bleu, t'auras probablement envie de jouer Treasure Cruise ou Dig Throught Time à sa place en plus d'un autre soucis que je vois et que je détaillerai plus bas.

Une shell superfriend en Esper et surtout en Jeskai, j'ai vraiment du mal à être emballé. Je trouve les plans actuels bien plus solides et prometteurs, changement de méta "anticipé" car ces packs récupèrent aussi de bonnes cartes. Je pense qu'on ne verra pas de shell superfriend au sens où tu l'entends (6-7 arpenteurs mini dans le pack en plus des arpenteurs Origins). Même si un arpenteur, c'est très fort, je trouve que ça reste très mou. De plus, tu le dis toi même, le noir est quasi indispensable car Ob Nixilis est le seul à avoir une gestion efficace des créatures ce qui à mon avis exclu complètement Jeskai.

Pour en revenir à Jeskai Superfriend, je trouve que le Oath de Jace, même si il semble se curver parfaitement (entre Jace et Gideon/Narset), est au final au mauvais moment... Dans un tel pack, on va jouer des contres (en particulier Smashing the Skies qui est fantastique) et je trouve que le tour 3 est vraiment crucial car pouvoir dire "Non" au tour 3 (ou 4 selon qu'on est sur la draw ou le play) adverse est bien plus fort que cet enchantement.   

Par contre, j'ai hate de lire ton avis sur le 1/3 hast prouesse (que je trouve terriblement sexy). 

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