Liehos  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 29/04/2020
Grade : [Nomade]  Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Liehos le Lundi 26 Janvier 2015 à 12:58
Le SCG open de Washington DC du week-end dernier, nous ont révélé deux nouvelles version de Sultaï
Une version ramp jouée notamment par Ali Aintrazi, qui a fini 2ème à l'issu des 15 round, et 5ème à l'issu du top 8.
La version utilise à l'instar des listes nouvelles listes de ramp G devotion, G/B constellation, le frontière siège pour atteindre rapidement 7 ou 8 mana et sortir des hornet queen, ugin ou encore Tasigur.
Le bleu lui donne accès à TC et DTT pour creuser davantage sa bibliothèque ainsi que des solutions à base d'arpenteur ou de dragon UB .
Sultai Ramp by Ali Aintrazi
2x Forest
1x Island
2x Swamp
2x Llanowar Wastes
4x Opulent Palace
3x Polluted Delta
4x Temple of deceit
4x Temple of malady
2x Yavimaya coast
1x Urborg, tomb of yawgmoth
2x Hornet Queen
1xPearl Lake Ancient
4x Sylvan Caryatid
4x Courser of kruphix
1x Tasigur, the golden fang
1x Garruk, Apex Predator
2x Ugin, the spirit Dragon
3x Frontier Siege
3x Dig through time
3x Chute du héros
2x Sultai charm
3x Crux of fate
3x Thoughtseize
2x Treasure cruise
1x Worst Fears
SB
3x Bile blight
3x Disdainful stroke
1x silumgar, the drifting death
2x Ashiok, nightmare weaver
1x kiora, the crashing wave
1x liliana vess
1x Nissa, worldwaker
1x Ugin, the spirit dragon
2x Drown in sorrow
La deuxième liste est une liste contrôle (j'ai l'impression que c'était la seule liste contrôle dans ces couleurs de ce tournoi). Elle est pilotée par Gerard Fabiano qui fait un sans faute. 1er à l'issu des 15 round et vainqueur de l'open.
Ici, pas de ramp, pas de caryatid, pas de kruphix. la seule bête est le satyr pour remplir le grave et alimenter les DTT et les Cut MD. A côté de la gestion, du CA , et des arpenteurs pour killer.
En side , des bêtes contre aggro (polukranos, dragon UB), et Tasigur, qui est réellement optimisé dans sa liste je trouve.
Sultai contrôle by Gerard Fabiano
2x island
3x Swamp
2x Llanowar Wastes
4x Opulent palace
4x Polluted delta
2x temple of deceit
4x temple de la malady
1x temple du mystère
2x Yavimaya coast
1x Urborg, tomb of yagmoth
4x Satyr wayfinder
2x Ashiok, nightmare weaver
2x kiora, the crashing wave
1x garruk, apex predator
2x Ugin, the spirit dragon
4xBile blight
4x Dig through time
2x disdainful stroke
3x chute du héros
2x murderous cut
2x sultai charm
2x crux of fate
1x interpret the signs
2x rakshasa's secret
2x thoughtseize
SB
2x Rakshasa deathdealer
2x feed the clan
2x negate
2x pharika's cure
1x sultai charm
1x Polukranos, World eater
2x Tasigur, the golden fang
1x Silumgar, the drifting death
1x drown in sorrow
1x thoughtseize
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Shaan  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/11/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/08/2014
1211 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Shaan le Lundi 26 Janvier 2015 à 13:24
J'aime beaucoup la liste contrôle ! Elle me plaît bien !
___________________ Le 22/06/2018 à 09:50, Shaan avait écrit ...
Papa Vintage a parlé, Amen 😇
Le 22/06/2018 à 10:43, ChroniquesJV avait écrit ...
-> Haha! Que mon nom soit sanctifié (enfin, pas "ChroniquesJV", ce nom là pue la merde xD)
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xiaomayi  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/08/2014
520 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par xiaomayi le Lundi 26 Janvier 2015 à 13:41
moui
trop chiant ou jouer versus Sidisi qui est fun au moins
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Shaan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/11/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/08/2014
1211 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Shaan le Lundi 26 Janvier 2015 à 13:43
C'est du contrôle donc bon, c'est aussi fun de vraiment bloquer l'adversaire. En tout cas j'aime beaucoup, c'est le genre de deck qui n'est pas facile d'accès je pense. C'est pas en une partie que tu arrives je crois, à le faire tourner comme une horloge.
On est pas du tout sur la même optique avec Sidisi.
Pour la liste contrôle, faut pas avoir de malchance et foutre ses Planeswalkers au cimetière avec les Satyres, sinon...
___________________ Le 22/06/2018 à 09:50, Shaan avait écrit ...
Papa Vintage a parlé, Amen 😇
Le 22/06/2018 à 10:43, ChroniquesJV avait écrit ...
-> Haha! Que mon nom soit sanctifié (enfin, pas "ChroniquesJV", ce nom là pue la merde xD)
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SirMateo  Hors Ligne Membre Passif depuis le 16/10/2023 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/04/2004
1226 Messages/ 0 Contributions/ 128 Pts | Envoyé par SirMateo le Lundi 26 Janvier 2015 à 14:00
La version que j'ai vu, il jouait Silumgar MD et 1 Ugin en moins. Sinon je suis également moins emballé que Sultai Whip. Le côté aléatoire du satyre qui risque de virer tes arpenteurs sans aucun moyen de les récupérer derrière c'est risqué. Je me demande si Tasigur ne devrait pas rentrer MD d'ailleurs. Bon après c'est une question de goût, c'est surement un peu trop contrôle pour moi ^^. Par contre je suis ravi de voir qu'on a trouvé une utilité a Secret du Rakshasa et qu'on puisse rencontrer plus souvent Kiora  . A confirmer lors des prochains grands events
edit : et un side qui diffère légèrement http://www.starcitygames.com/article/30168_Sultai-Sultai-And-More-Sultai.html
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Shaan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/11/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/08/2014
1211 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Shaan le Lundi 26 Janvier 2015 à 14:10
Du coup, je suis un peu deg d'avoir refourgué ma Kiora..
Ne serait-il pas de trop de mettre des Nyx weaver pour récupérer un Planeswalker mis dans le cimetière ?
___________________ Le 22/06/2018 à 09:50, Shaan avait écrit ...
Papa Vintage a parlé, Amen 😇
Le 22/06/2018 à 10:43, ChroniquesJV avait écrit ...
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Lundi 26 Janvier 2015 à 15:33
@xiaomayi : Que le deck soit "chiant" ou pas est totalement hors de propos, ça n'empêchera pas de le jouer quelqu'un qui veut gagner, et par conséquent ça ne t'empêchera pas de jouer contre, donc il va bien falloir t'y faire. 
Le risque de se meuler de tous ses kills est dérisoire quand on en joue sept pour quatre Satyres, et quatre Dig Through Time pour les trouver.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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Shaan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/11/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/08/2014
1211 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Shaan le Lundi 26 Janvier 2015 à 15:46
Je suis d'accord, mais avec ma chance.................................
en tout cas, c'est une très belle liste !
___________________ Le 22/06/2018 à 09:50, Shaan avait écrit ...
Papa Vintage a parlé, Amen 😇
Le 22/06/2018 à 10:43, ChroniquesJV avait écrit ...
-> Haha! Que mon nom soit sanctifié (enfin, pas "ChroniquesJV", ce nom là pue la merde xD)
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TexMexx  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/11/2021 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 24/06/2011
2064 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TexMexx le Mardi 27 Janvier 2015 à 09:15
Le Dragon UB, il est sensé être vraiment fort contre quoi ? Ce n'est pas une bonne carte contre Tokens en tout cas : très facilement contournable avec Ascendency sur la table, il ne peut risquer d'attaquer dans le vide en prenant une contre attaque létale. Il reste donc en défense, sans autre avantage que celui d'être une 3/7 (donc de tuer un token par tour..). Voyez vous des MU dans lequel il se distingue tellement qu'il mérite d'être side in ?
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Liehos Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Mardi 27 Janvier 2015 à 09:26
RW aggro. ou red aggro, G devotion,
il tue les token de rabblemaster, les 1/1 de sonner l'alarme, et même les 1/1 de monastery mentor
ca tue aussi les 1/1 frelon de hornet queen si tu n'as pas une bile blight ou une drown in sorrow en plus des elvish mystic restant sur le Cdb, et les rattleclaw mystic
c'est jouable aussi contre Abzan midrange UW contrôle. Ca survit à elspeth et ça l'empêche tous les tours de poser des tokens
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Nestalim  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Mardi 27 Janvier 2015 à 09:47
Je ne suis pas fan.
J'ai testé un peu le pack, c'est bordélique. Les satyr sont plutôt inutile ici, si ce n'est qu'ils alimentent bien Dig, mais meuler mes kills même si on en joue 7 ne me conviendra pas au vue de leur fragilité.
Rakasha's secret et Interpret the sign sont de vrais blagues, je ne comprends pas qu'on puisse jouer sérieusement cela.
Bref je suis convaincu que c'est jouable, mais pas que ce soit meilleur qu'Abzan ou Ub control.
___________________ Nestalim corp, all rights reserved.
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TexMexx Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/11/2021 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 24/06/2011
2064 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TexMexx le Mardi 27 Janvier 2015 à 09:51
c'est jouable aussi contre Abzan midrange UW contrôle
C'est pas à vomir dans ces MU mais ça ne mérite pas d'être side in je trouve. D'ailleurs UW Contrôle n'est pas un Tiers Deck (sauf erreur de ma part due à un changement récent du méta)
En effet c'est fort contre Hornet Queen mais Ugin fait un travail encore meilleur dans le MU donc un 3eme aurait peut-être davantage sa place que le Dragon.
RW Aggro et red Aggro ne sont pas très répandus et même contre ces MU j'ai du mal à apercevoir comment un bloqueur qui arrive tour 5 (dans une situation favorable, pas parfaite) pour éventuellement attaquer t6 peut faire la différence face à des decks qui ont une facheuse tendance à s'étaler sur le board.
Sinon j'aime beaucoup la liste. Ne serait-ce parce qu'elle joue beaucoup d'Arpenteurs *_*
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Liehos Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Mardi 27 Janvier 2015 à 10:12
Je ne pense pas tu puisses encore parler de Tiers deck après la sortie d'une extension qui va profondément marqué le métagame.
Rw aggro (ou boros token) est une liste très répandu. Elle a commencé à pas mal émergé depuis que abzan aggro est passé tier 1. Elle était déjà quasi Tiers 2 à l'époque. Monastery mentor, posture valeureuse, et le nouveau choc, sont autant de raison pour qu'il soit encore davantage joué.
Dans le SCG de dimanche dernier, Rw aggro représente 9 % du top 64.
UW contrôle même si je trouve que c'est une variante moins bonne que UB se rencontre aussi désormais depuis la sortie de Ugin.
De ce que j'ai noté du résultat du field du top 64 du dernier SCG
R/W aggro => 6 /64 =>9%
W/U héroic => 2 /64
R/W héroic => 2/64
G/B constellation => 2/64
Mardu midrange =>6/64 => 9%
Abzan midrange =>7/64 => 11%
Abzan aggro => 4/64 => 6%
Abzan réa => 2/64
Jeskai aggro => 4/64 => 6%
Jeskai token => 9/64 =>14%
RDW =>1/64
U/B contrôle => 4/64
U/w contrôle => 1/64
Temur =>2/64
Sultai réanimator =>3/64
Sultai ramp/sultai contrôle =>3/64
Mono green devotion/ GR devotion => 2/64
Il y a quand même près de 20% de jeux token (jeskai token ou rw aggro). La sortie de monastery mentor a emballé beaucoup de gens. l'effet va peut-être se calmer, mais perso pour moi ce qui est à retenir pour les compétitions à verni, c'est que le format va être très très varié et qu'il faut se préparer au maximum de deck différent.
En tout cas dans un tel field le dragon Ub est loin d'être aussi idiot.
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TexMexx Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/11/2021 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 24/06/2011
2064 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TexMexx le Mardi 27 Janvier 2015 à 15:11
Effectivement si un archetype token sans ascendance prend de l'importance le dragon prend de la value dans un side !
D'ailleurs, si tu en as le temps, serait-il possible pour toi de créer un topic WR Aggro ? Il serait intéressant de voir cette liste de plus près .
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Nestalim Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Mardi 27 Janvier 2015 à 15:58
Faut vraiment pas s'emballer tout court.
si on reprend dans son contexte, le premier Scg de la saison était dominé par... Dveotion to Green et Jeskai burn. Regardons où en sont ces deux listes maintenant.
En effet les gens essaient des trucs, mais FRF ne va pas changer profondément la Meta. Les jeux Wipe reste incontournablent, Abzan reste toujours aussi fort comme Token et UB s'est renforcé.
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