Jeskai Ways %U %W %R

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Samedi 04 Octobre 2014 à 11:41


Cette balise  .

J'ai quand même une préférence pour rabble master. Le deck peut courser incroyablement bien, et rabblemaster n'est donc pas si mauvais que ça contre agro. 


J'ai l'impression que Rabblemaster est un peu surclassé en taille dans le meta du moment. Les boards se remplissent très vite de créatures qui bloquent profitablement les tokens, et on n'a pas spécialement envie de les gérer avec nos "blasts".
Ma question, c'est est-ce que la manabase peut supporter un T3 Brimaz ? Parce que si oui, le switch est tentant.

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portikuss

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Envoyé par portikuss le Samedi 04 Octobre 2014 à 11:46


Perso, c'est ce que j'ai envie de faire. Switch rabblemaster pour Brimaz. 

Après, t'en pense quoi du coup de passer à seulement 3 Brimaz plutot que 4 rabblemaster? Car Brimaz est quand même bien plus solide (et légendaire). Cela libère un slot pour un 25eme land pour stabiliser le brimaz t3.

Voici ce que j'aurais envie de faire:
Créatures 11
4 Chercheur de la voie
3 Brimaz, king of Oreskos
4 Manthis Rider

Arpenteurs 4
1 Chandra, Pyromaitresse
2 Sarkhan, le languedragon

Other 20
4 Activer les flammes
4 Charme de Jeskaï
4 Jet de magma
1 Augure de vapeur
4 Frappe foudroyante
2 Lumière Banisseuse
2 Fouille temporelle

Lands 25

Cela donne:
- CCM moyen: 3.4 (en comptant les spells delve à leur ccm maximal)
- Répartition des couleurs: 
*  => 50%
*  => 29%
* => 21%
 

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Envoyé par Hemelt le Samedi 04 Octobre 2014 à 16:11


Le 04/10/2014 à 11:41, JiRock avait écrit ...
J'ai l'impression que Rabblemaster est un peu surclassé en taille dans le meta du moment. 

Le problème c'est que Brimaz aussi.
J'ai pu récemment testé le paquet et je n'ai pas été convaincu par la base de mana que j'ai trouvé "instable" (ça passe mais pour un tier 1 j'ai l'impression que l'on pourrait faire mieux).
Là dessus Rabblemaster est plus stable en se castant pour seulement un coloré, mais en plus produit du rouge pour Activer les flammes.

Jouer Brimaz pourquoi pas, mais il faut bien plus adapter la liste que simplement modifier la manabase. Je pense qu'il faut "swap" du rouge au blanc comme couleur dominante.
-4 Rabblemaster => +3 Brimaz / +1 Lance D'Héliode
-4 Activer les flammes => +1 Banishing light + 1 Elspeth + 2 Brave the Elements
-2 Magmat jet => +2 Sonner l'alerte


Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Dimanche 05 Octobre 2014 à 13:38


La vraie efficacité de Rabble est de trade efficacement les stars du format : Courser, Caria, Polu.

Il est très simple en étant sur le play d'obtenir un body 4/2 avec Rabble, tout en abusant de Stoke de Flame pour éviter d'empaler les premiers. Dans mes tests contre Green, en alignant correctement les blasts, il était assez simple de grossir Rabble en 5/2 en alors que le board en face contient Polu, ou 4/2 contre Courser. C'est le genre de trade que tu veux faire, car il ralentit complètement le moment où Green stabilise.

Brimaz ne peut jamais trade avec Courser ou Polu, est plus difficile à caster et n'a pour lui qu'un body très solide, mais insuffisant face au 4CCM du format. La seule vraie arme de Brimaz, c'est dans le mirror, où il devient totalement supérieur à Rabble.

Mais pour moi, Green représente le Dtb, dans le sens où il sera le jeu le plus populaire. En somme, s'armer contre le duo Caria/Courser est la chose la plus sensées à faire, et je pense que Rabble brille mieux dans cette situation.

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Envoyé par portikuss le Lundi 06 Octobre 2014 à 21:21


Pour lutter contre les ETB qui sont quand même fréquent, vous pensez quoi de Hushwing Gryff en side?

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 06 Octobre 2014 à 21:36


Si tu penses à Doomwake Giant dans DTGreen splashé, ça me paraît un bon plan de side, parce que ça vient aussi contrer le lifegain de Nylea's Disciple et qu'il est difficile à l'archétype de se débarrasser du Gryff.
De plus, tu veux des créatures pour mettre la totalité des points, et celles au sol (Seeker, Rabblemaster) font un travail plutôt médiocre.

Donc ouais, l'idée roxxe : elle me fait peur, et c'est bon signe. 

Nestalim, ce que tu dis sur Rabblemaster dépend aussi beaucoup de la version de Green qui s'impose, or la noire me semble actuellement en meilleure voie pour cette raison. Après, Brimaz ne fait pas mieux dans le match-up, c'est clair... 3/4, c'est la taille 'small' dans un tel metagame !

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Envoyé par portikuss le Lundi 06 Octobre 2014 à 21:49


J'avais en fait surtout pensé à Delve.Deck et Junk avec ses putains de rhino... Mais ouai, j'avais zapé le géant 
De plus, j'ai vraiment envie de jouer le phénix MD en au moins 1 exemplaire... je le trouve terriblement fort en late game. 

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Envoyé par Nestalim le Mardi 07 Octobre 2014 à 12:42


@Porti l'idée que tu proposes est très bonne ! 

Jirock je pense qu'en soit le MU contre GB devotion est vraiment positif pour Tempo, le splash black ayant été avant tout monté pour lutter contre Hornet Queen, et même s'il est vrai que le géant fait un bon boulot contre rabble, le deck stabilise très mal par rapport au splash rouge (qui en fait ne brille pas mieux non plus, Xenagos faisant pâle figure face à Mantis).

Donc il est vrai que ce que tu dis a du sens, on pourrait se retrouver à jouer Brimaz car celui-ci brille dans le mirror.

Mais bon, encore hier soir mon Rabble a collé seul 15 points de dégâts à un Junk, puis à un Green, faisant office de Top deck salvateur face à des boards démunis. J'adore cette carte, et j'attends le PT pour voir quelle tendance suivre.

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Envoyé par Leodry le Jeudi 09 Octobre 2014 à 11:57


Je suis ce topic avec intérêt puisque j'ai build un peu la même chose dans mon coin
Vous en êtes où niveau liste complète actuellement ? C'est la manabase qui m'intéresse plus particulièrement. J'ai du mal à apprécier les fetchs personnellement et j'aurai aimé avoir un retour dessus ^^

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Envoyé par Nestalim le Jeudi 09 Octobre 2014 à 16:56


J'en joue deux, 8 painlands et 8 scrylands (4 UR et split UW/RW). Le reste c'est 2 plaines et 2 îles et 2 trilands.

J'ai pas trop de problèmes, juste que je me colle des points assez régulièrement.

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Envoyé par tezzeretpowaa le Vendredi 10 Octobre 2014 à 18:32


Pourquoi pas 4 triland et 6 scry ? vraiment ? fixer, c'est quand meme plus important que scy ! et ca permet de jouer moins de painland, au passage.

Hushwing, excellente idée, aussi contre Hornet queen qui m'a pas mal fait chier contre Gx midrange.


portikuss

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Envoyé par portikuss le Vendredi 10 Octobre 2014 à 19:14


il semblerait que parfois, j'ai de bonnes idées :o j'avais un peu oublié cette carte et c'est en faisant le side de mon uwr moderne avec ma torpor orb que j'y ai repensé 

de mon coté, ma base de mana est:
2 Plains
1 Island
3 Mountain
4 Temple of Epiphany
4 Temple of Triumph
3 Flooded Strand
1 Battlefield Forge
3 Shivan Reef
3 Mystic Monastery 

Walou En  versio n Brimaz, je passe à 25 lands et je joues 3 plaines et 2 montagnes, 2 forges et 2 reefs.

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Envoyé par darkdede4 le Mercredi 15 Octobre 2014 à 12:36


Bonjour à tous. Je test actuellement une liste Jeskai Win et je vous propose un petit report du tournois d'hier aprèm à MC.

Voici la liste :

Créatures 12 :
4 Mantis Rider
4 Goblin Rabblemaster
4 Seeker of the Way

Spells 20 :
4 Stoke the Flames
4 Magma Jet
4 Lightning Strike
2 Banishing Light
2 Dig Through Time
4 Jeskai Charm

Planeswalkers 4 :
2 Sarkhan, the Dragonspeaker
2 Chandra, Pyromaster

Lands 24 :
2 Temple of Enlightenment
2 Temple of Epiphany
2 Temple of Triumph
2 Battlefield Forge
3 Shivan Reef
2 Flooded Strand
2 Island
2 Plains
4 Mountain
3 Mystic Monastery

Side :
2 Dissolve
3 Negate
2 Magma Spray
1 Suspension Field
2 Arc Lightning
1 Anger of the Gods
2 Prognostic Sphinx
2 Disdainful Stroke

Game 1 Jeskai win VS Naya Superfriend (2/0)

Je perd le toss à la une mais mon adversaire mulligan à 6. Je garde une main avec 3 lands, mantis rider jeskai charm, magma jet et stoke the flames. Mon adversaire fait tour 2 cariathide puis tour 3 coursière pendant que moi je fait un magma jet dans sa face qui me révèle un sarkhan et un land que je keep on top. J'enchaine avec Mantis Rider et je commence à entamer ses points de vie. Il sort un dragon qui sera géré par stoke puis un second dragon qui lui sera géré par Sarkhan. Je le fini avec un charm et avec le +1 de Sarkhan.

A la 2ème il retire un grosse partie de ses PW pour rentrer de la gestion moi je retire les Seekers et les magma jet pour rentrer des contres et des sphinx. La partie commence doucement puis j'enchaine Mantis Rider puis Rabble master qui se font géré avec Banishing light. Je passe en mode counter burn avec une dissolve et un Jeskai Charm en main puis je fini par résoudre un Sphinx qui terminera la partie.

Game 2 Jeskai Win VS Mardu Midrange (2/1)

Je perd encore le toss et je keep une bonne main avec 2 Mantis Rider. Les premiers tour se résume à des scry/tap lands. Je me permet donc de cast le gros insecte T3 et de commencer la race. Il réplique à sa main phase par un crakling doom. Je pose le second Rider qui colle lui aussi ses 3 points et qui se fera lui aussi géré par Crakling Doom en main phase. J'enchaine avec une Chandra et la game stall à mort. il remonte progressivement en PV à l'aide de 2 Sorin successif puis pose un Brimaz puis un Rock et remonte trop haut en PV pour être burn. Je concède après une game de plus de 25 min car je veux pouvoir me laisser une chance de faire 2 autres games. Je side comme précédemment les sphinx en moins car ça ne bloque pas Démon et ça meurt sur Doom.

Je commence la 2 avec 3 land 2 stoke 1 sarkhan et une banishing light. Il me fait saisie T1 et me retire Banishing light (au lieu de Sarkhan?). T5 je pose un Rider Top decké alors que mon adversaire s'attendait à Sarkhan (je suis très content car je m'imagine qu'il a Crakling doom). Il ne repond pas à l'attaque du Rider et perd ses 3 PV. Ensuite il pose un dragon et m'attaque et perd la game sur ce play. Avec Sarkhan et 2 stokes son dragon me fait bien sourire. Je pose mon Sarkhan pour gérer son dragon. Il pose un démon qui prendra son stoke the flame et j'enchaine avec une phase d'attaque à 7. Puis je le termine avec Stoke n°2.

La 3ème est très courte. Il garde une main très lourde et j'enchaine double Rabble non géré et j'arrive à terminer avant la fin de la clock.

Game 3 Jeskai Win VS Mardu Midrange (2/1)

J'ai vu que mon adversaire jouait ces couleurs et je me sens confiant pour le match up au vu des résultats précédents. 3ème Toss de perdu, la game pionce comme précédemment à base de tap/scry land. Je fait Mantis Rider T3 et commence la course. Il pose un demon qui prendra un stoke puis j'enchaine avec un Rabblemaster alors que mon adversaire à posé Sorin et son token. Un phase d'attaque décisive avec un charm de Jeskai me permet de win la game! Je side comme précédemment

La 2ème se résume à mulligan puis death dégueu sur 2 lands :/

A la 3ème je garde une main middle avec4 lands 2 burn spells et 1 Rabble. Je sers les fesses pour ne pas prendre Saisie pendant 2 tours. Je pose mon Rabble T3 et mon adversaire se rend compte qu'il à pas ses 2 manas noir pour cast Bile Blight. Il gère donc mon Rabble en main phase et moi je continu la course avec ma 1/1. Il pose un démon et je tente un mindgame en posant un 2ème Rabblemaster avec le mana up pour lighting strike. J’attaque avec mes 2 tokens """"à cause"""" de mon Rabblemaster et il en chumpblock 1 je gère donc son démon avec une lighting strike! Après quelques tours et quelques burns, les 2 misplays de mon adversaire me donne donc cette victoire!

Game 4 Jeskai Win vs Abzan Midrange (1/2)

Finale du tournoi je perd le 4ème toss XD. Je garde un main de ouf avec 2 Rider alors que mon adversaire muligan à 6. Il joue une cariathyde T2 avec une confluence de mana ce qui me rend très content de ma main. Je fait T3 Rider T4 Rider et je top deck T5 le 3ème Rider qui se fera malheureusement gérer par un downfall :/. Cette sortie dégueulasse m'assure la victoire!

Je side encore une fois mes contres et mes sphinxs!

La 2ème game est pas top pour moi, je mulligan à 6 pour garder une main à 5 land et un Rabblemaster. Je pioche 2 land d'affilé et en face mon adversaire me fait Rhino T3 et Rhino T4. Je la concède.

La 3ème je garde une main à 2 lands et je ne piocherai jamais mon 3ème land...

Dans l'ensemble je suis plutôt content du résultat. Le deck est vraiment plaisant à jouer, et le miroir n'est pas trop débile (même si j'en ai pas joué pendant le tournoi). J'ai l'impression que ce n'est pas encore évidant d'avoir la liste final de ce jeu et je trouve que mon side a vraiment été fait à l'arrache. J'ai envie de test Phenix et Gryff vu la quantité de deck midrange dans le format.

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Envoyé par portikuss le Mercredi 15 Octobre 2014 à 21:49


Le gryph en side, c'est vraiment un incontournable de mon point de vue tellement il est impactant sur les MU comme Abzan, Gb devotion et Delve.

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Envoyé par tezzeretpowaa le Mercredi 15 Octobre 2014 à 22:10


D'ailleurs, vous en pensez quoi du main deck ? Pari fait beaucoup au Pro tour, visiblement !
Merci du report, sachant que je suis en train de me builder le deck, c'est toujours intéressant !


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