[Compétitif] RG Dragons %R %G

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garza

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Envoyé par garza le Jeudi 07 Mai 2015 à 21:13


Surrak

Je le joue pas pour des raison de curve, 6 ccm 4 c'est déjà bien, de plus, seul il est pas top, se qui arrive souvent vs contôle.
Sarkhan KoT

Oui en effet, en jouer 1 a la place d'un stormbreath MD serais bien, ça permet de rendre le MD encore plus équilibrer.
Je suis un peu surpris de ton cut sur les dragons notamment en raison des Den P/Raptors récursifs en face

En faite j'aime jouer whisperwood MD car en plus d'être bon contre tout, et même très bon vs contrôle, c'est qu'il permet de faire revenir le raptor encore plus souvent et d'en faire un véritable anti-bête au sol contre beaucoup de mu.
Stormbreath lui, n'est très bon que contre les MU pro white (abzan/jeskai/bant), le reste du temps, je trouve sont rendu très aléatoire (bawi on est dans un méta ou ça vole beaucoup, pas comme le méta rtr/théros).
Donc en somme je pense qu'un mix des 2 pour la curve a 5 est une bonne chose, moins rapide,mais plus équilibrer.
 Whip

Il a bien disparue de mon méta local, du coup j'ai pas de plan de side spécifique pour whip, sinon je jourais sans doute 1-2 Destructive revelery qui passe bien contre whip et tokens.


garza

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Envoyé par garza le Mardi 12 Mai 2015 à 22:37


http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-114007.html
Petite maj du sujet après 2 soir de test, dont voici les conclusions;
Stormbreath, qui est optimal que contre un nombre limité de mu.

Je me suis lourdement tromper sur se point, et c'est après cut que je me suis rendu compte a quelle point il est nécessaire dans le pack tellement la carte est conne contre presque tout.
Le manque de courser bon bloqueur/lifegain contre monored/GDW/other agro.

Finalement, hormis éventuellement contre monored (que j'ai pas rencontrer en 2 jours -_-) la carte est bien hors plan de jeux, même contre abzan agro, ou, je favoriserai une vraie carte agro a la place.

Sinon j'ai finie par cut whisperwood md qui n'a pas été concluant sauf vs contrôle, du coup j'en joue 1 en side, en complément de nissa/xenagos/mist hydra.

Sinon pour parler de Den protector/Raptor, la synergie est forte, se n'est plus un secret....mais dans se pack contrairement au autres, il faut les jouer de façon un peux particulière, par exemple au début je me focalisait sur l'association des 2 créatures, alor que den, seule est incroyablement plus fort avec boon satyre! et la réa de raptor n'est que bonus.
La synergie entre Den/raptor/satyre est pour ainsi dire quasi impossible a battre quand tout se combine, et ceux contre tout.
Le raptor fait souvent office d'anti-bête au sol, alor que den est un kill en soit avant d'être un moyen de faire du CA, car, tuer vite est la vocation du pack. Ainsi, un flip offensif de den veux souvent dire un boon derrière, et la mort si pas d'anti bête/contre.
Au final ces 3 cartes sont bonne vs contrôle, mais encore meilleur contre le reste, si, les flyers n'on pas déjà fait le taf.

Petit récap de games/Mu;

Esper contrôle(50/50): Un mu qui étais difficile pour G/r dragon, qui du coup devient plus équilibrer via un side très métagamé et un MD plus difficile a gérer.
L'hydre post side punie le tap out sévèrement, en revanche ojutai nous maintient derrière si on se fait tempo le first rush, ou, en cas d'arriver rapide dans la game.

Abzan agro(70/30): La meilleur façon de battre abzan agro est... de faire la race au maximum, il faut juste garder de quoi bloquer Rakshasa Deathdealer qui est vraiment une belle saloperie, souvent impossible a gérer. Nid plus Anger a la 2 sont très efficaces, a condition de les placer parfaitement.

SultaiWhip(50/50):Je suis tomber une seule fois sur whip(2/1), mais les games se sont résumer au top deck, il me bat si fouet/tasigur arrive trop vite. Je le bat game 3 avec un flip Den sur un tap out de sa part a la fin de sont tour malgré un board présence impossible a battre, je vais chercher un satyre dans mon grave (2 dans la main a se stade), je lui en colle un sur la tronche, je prend la main, colle le 2ème et lui met 11, win (comme quoi la combo est abusé). Je pense tout de même que le mu devrais être un poil en ma défaveur, plus de game me le dirons, encore une fois la clé est la vitesse.

Mardu dragon(40/60):La aussi je suis tomber une seule fois dessus. Mu très difficile pour des raisons évidentes, il joue les même dragon, les anti bête et le lifegain en plus, je peux gagner la 1 sur une bonne sortie, sinon post side, la clef, c'est le Nid.

U/g devo(50/50):Rencontrer une fois, il me bat a la 1 sur une manadeath de ma part. La 2 je le pulvérise avec une hydre 5/5, ingérable pour lui. Il me bat facilement a la 3 avec un double master sur le board+2 encase juste avant, aucun anger dans la partie.
Se mu est aussi passionnant que contre Sultai whip, il faut utiliser les blast pour s'attaquer direct a sa devotion afin de me donner le temps de le tuer.

G/r dragon/Mirror(
60/40): Le plus rapide gagne, jouer 4 nid en side ça aide.

Aucune rencontre avec Abzan contrôle-Monored/GDW-Jeskay tokens/agro-Témur.

Sinon plein de petit Mu marginal comme g/w agro compagny etc.... que je prend pas la peine de récap, justement pour leur côté marginal, mais, en général c'est positif.

Bilan: Je pense sortir les 2 courser pour 1 boon et 1 phénix, j'attend de voir se que ça donne contre monored, mais je trouve la carte hors plan de jeux contre tout le reste.
J'ai crater's claw en ligne de mir car il m'emmerde souvent de l'avoir dans la main en early.

Avis, questions, suggestions? 
J'aimerai débattre sur se pack.



 


talrik

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Envoyé par talrik le Mercredi 13 Mai 2015 à 07:09


Ta liste est cohérente, il manque juste une carte totalement folle dans le paquet, c'est pépère surrak, il faut au moins en jouer trois tellement la carte est idiote.

Je serai toi, j'enlèverai les coursières et couperai un satyr pour les caser.

Crater's claw, je suis assez d'accord, le rituel est trop lourd et doit juste servir de finisher, deux sont largement suffisants.

Personnellement, j'ai monté hier vite fait une liste en Gruul sur la thématique manifestation, une sorte de gruul mégamorphe (go go powers rangers) et j'ai été vraiment surpris de la résilience du paquet, en coupant carrément les stormbreaths par fainéantise qui sont joués dans un autre deck ainsi que les régentes pour les remplacer par un carré de phénix et en jouant à la place des whisperwood elemental.

Je pense que deux satyrs par contre sont largement suffisants car il n'y a aucun intérêt à le jouer pour 3 et le but est de surtout les jouer en flash sur une créature.

 


garza

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Envoyé par garza le Lundi 01 Juin 2015 à 20:47


sweat jizus, je viens de test mardu dragon après m'être fait rouler dessus hier avec mon g/r dragon.
J'ai fait une game vs un g/r dragon, c'est abusé comment c'est pas fair du tout, mais alor pas du tout...


talrik

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Envoyé par talrik le Mardi 02 Juin 2015 à 00:06


Normalement, le match-up est pour Gr dragons si tu ne joues pas la version ramp avec les atarka.

Par contre, si tu joues la version avec xenagos et atarka, c'est tout à fait logique.

J'ai beaucoup joué les deux paquets et je peux t'assurer que mardu dragons perd souvent tout seul sur une base de mana un peu fébrile.


JiRock

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Envoyé par JiRock le Mardi 02 Juin 2015 à 12:29


Je pense que ça a aussi à voir avec les Brimaz que tu jouais dedans, et que le nombre habituel de sources de blanc ne suffit pas à supporter.
Le match-up favorise plutôt Mardu d'après moi parce qu'il dispose de vrais removals et que tout se joue sur la survie des dragons. Tu as beau ramper dedans, il ne lui faut que trois manas maximum pour les gérer, et poser les siens qui seront incontestés ensuite.

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Monby

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Envoyé par Monby le Mercredi 03 Juin 2015 à 13:35


La fin crépitante est vraiment un removal super puissant qui gère absolument tous dans le meta aggro actuellement. Perso un pote est passé de Mardu midrange/contrôle qui était pas très bien placé à Mardu aggro et sa fait toute la différence.

Serait-il possible de créer un topic sur ce Mardu Aggro ?

Edit modo : J'aurais déjà dû le faire depuis le temps. x)


garza

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Envoyé par garza le Mercredi 03 Juin 2015 à 14:13


J'ai une bonne liste que je test depuis 2 jour en plus, se serais l'occasion de lancer le machin


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Envoyé par mbeaumer le Dimanche 07 Juin 2015 à 17:37


Je vous propose ma liste que je joue en ce moment. Plutôt simple je veux pas trop me prendre la tête sur le T2 en ce moment... elle me fait faire des résultats solide jusqu'à présent.
Je poste juste le main deck vu que je change souvent le side

4 Elvish Mystic
4 Rattleclaw Mystic
4 Den Protector
4 Deathmist Raptor
4 Thunderbreak Regent
4 Ashcloud Phoenix
4 Stormbreath Dragon
4 Draconic Roar
2 Crater's Claw
2 Sarkhan, the Dragonspeaker
24 land



 


talrik

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Envoyé par talrik le Dimanche 07 Juin 2015 à 23:01


C'est quand même dommage dans ces couleurs de ne pas jouer Surrak encore une fois.


JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 08 Juin 2015 à 12:51


Oui, tu gagnerais sûrement à splitter Ashcloud Phoenix et Surrak, ne serait-ce que pour t'offrir plus d'options dans les games. Mais j'aime ce genre de listes carrées qui sortent toujours à l'identique. ^^

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Envoyé par talrik le Lundi 08 Juin 2015 à 17:54


Oui sauf que Surrak, c'est vraiment fort dans ce genre de liste, où si tu souhaites garder tes phénix, bascule les sarkhan en réserve.


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