Premiers résultats avec Theros

Cela dépend des thons que tu joues.

Ces permières listes sont ce qu'elles sont mais on peut noter l'arrivée de petits nouveaux :

- boon satyr : mon petit pari de l'édition depuis sa révélation se retrouve dans pas mal de listes aggro ou midrange... Sa côte va monter très certainement
- Polukranos a fait couler beaucoup d'encre à sa révélation et se révèle être une vraie menace à partir du moment où elle touche le board.
- Reaper of the wild meilleur drop à 4 que desecration demon dans golgari ? Dans un format où les anti créas sont de meilleur qualité, cette évolution me semble tout à fait logique
- Xenagos et Domri ont tout pour devenir les BFF du T2...
- Control sous-représenté et monored sur-représenté ? Très probablement amha. Attendons de voir les gros GP car j'ai du mal à croire en 80% de decks aggro...

Après comme la bien montré Jirock, certains éléments de builds font un peu rire...

ps : Ah et satyre voyageur c'est nul hein quand on voit la conccurence...

Reaper of the wild meilleur drop à 4 que desecration demon dans golgari ? Dans un format où les anti créas sont de meilleur qualité, cette évolution me semble tout à fait logique

lol tu as vu ca sur un seul et unique deck?
Ca me semble plus tenir de la preference personelle

J'ai les deux, je joue les deux.

Je kill avec Desecration Demon, et ça me semble impossible avec Reaper. Au final j'ai choisi de jouer les deux, surtout qu'ils synergisent très bien ensemble.

Je sais pas si Boon Satyr va monter en côté, j'ai la chance d'en avoir récupérer un Playset. Je n'ai pas encore fait d'essai avec, mais je le vois mal dans un Golgari midrange, mais aggro pourquoi pas.

Le 30/09/2013 à 02:13, Leland_Palmer avait écrit ...


- boon satyr : mon petit pari de l'édition depuis sa révélation se retrouve dans pas mal de listes aggro ou midrange... Sa côte va monter très certainement

C'était un peu le pari de tout le monde cette carte. 

- Polukranos a fait couler beaucoup d'encre à sa révélation et se révèle être une vraie menace à partir du moment où elle touche le board.

Il n'est pas plus une menace que Deadbridge Goliath. 

- Xenagos et Domri ont tout pour devenir les BFF du T2...

Ils ne sont pourtant pas très synergiques tous les deux. 


ps : Ah et satyre voyageur c'est nul hein quand on voit la conccurence...

Satyre voyageur est intéressant dans un mono combiné à Nykthos...

Dans BG, Reaper est meilleur pour ce début de format vu la présence abusée d'aggros. Elle bloque à coup sûr, peut gagner hexproof contre les tricks de combat (Firefist Striker, les burns, les removals, monstrosity, etc...). Son body de base enterre toutes les bêtes aggro, et au-delà avec le deathtouch. BG n'a pas de mass removal de qualité pour assurer le démon d'être utilisable (quand bien même, Xenagos et Elspeth s'en foutent). Reaper efface les removals de control aussi, je veux dire, cette carte fait partie de la famille des ingérables que sont Cartel Aristocrat, Varolz, Obzedat et Aetherling. Il y avait Falkenrath Aristocrat dans ce slot à 4ccm, maintenant c'est Reaper. La curve est complète ! ^_^

Je crois pas qu'on parle de préférence personnelle ici, mais de choix métagamé logique.

Pour avoir beaucoup joué avec Dormi, c'est une carte vraiment moyenne et beaucoup trop aléatoire, juste assez bonne pour être en réserve contre contrôle.

Et ensuite, vu la tournure des événements, je serai bien curieux de voir comment il va être possible de jouer aggro tellement la base de mana est mauvaise et tellement les nouvelles cartes en bleu sont fortes.

comment peut on comparer cette boue avec obzedat aeterling ou aristocrat. Zero capa d'evasion, peut se faire bloquer par des token ad vitam eternam et inciblable que si tu gardes 2 mana open tout le temps. resistante a azorius charm, selesnya charm et doom blade. C'est deja bien mais c'est tres en dessous des autres cartes citées

Disons que c'est une carte relativement défensive, il faut plus la voir comme une carte qui va être dure à passer en attendant des game-breakers qui arriveront plus tard.

ben difficile a passer comme n'importe quelle 4/4 ou 5/5 en fait, non? Parce que a 4 mana elle a pas l'hexproof et a 5 manas t'as des betes moins gerables et/ou avec capa d'evasion ou avec du reach ou lifelink

Les résultats du 1er "gros" tournoi sont sortis (un SCG Open) avec un plus de 400 joueurs.
Le lien ici.
En résumé, en regardant le top 8, on a:
- 2 Mono Red Aggro
- 3 Esper Control (avec des listes assez différentes)
- 1 UW Control
- 1 RG Midrange
- 1 Naya Midrange
Avec Mono-Red qui gagne en finale contre UW Control.
Si on élargit au top 16, on a en plus 2 Mono Red, 3 RW Aggro, 1 RG Aggro, 1 Esper Control et 1 Junk Midrange.

Eska
Il n'est pas plus une menace que Deadbridge Goliath. 

Pour la cinquième fois, bien sûr qu'il l'est. Goliath est 5/5 sans possibilité de grossir seul, Polukranos sera la plupart du temps 6/6 ou 7/7 sans effort, voire avec un blast en prime. Le Scavenge de Goliath suppose qu'il meure (Azorius Charm, D-Sphere, chumpblock aux tokens d'Elspeth ?), est très cher, et un peu utopique avec Scavenging Ooze dans le format, donc l'Hydre est très probablement meilleure. Si elle n'était pas légendaire, le Stompy dont on parle la jouerait en x4.

Eska
Satyre voyageur est intéressant dans un mono combiné à Nykthos...

Franchement, la bestiole est tellement mauvaise comparée à Caryatid, quand tu n'as pas Nykthos (ce qui se produira souvent, on ne joue pas un land légendaire en playset) que ça m'étonnerait qu'on la voie quelque part.

talrik
Pour avoir beaucoup joué avec Dormi, c'est une carte vraiment moyenne et beaucoup trop aléatoire, juste assez bonne pour être en réserve contre contrôle.

Et ensuite, vu la tournure des événements, je serai bien curieux de voir comment il va être possible de jouer aggro tellement la base de mana est mauvaise et tellement les nouvelles cartes en bleu sont fortes.

Je ne vois pas comment on peut qualifier de "moyen" un PW à trois qui fait à la fois du card advantage (une carte sur deux tours en temps normal, voire mieux avec les lands scry) et du soutien sur le board. Avec, en plus, un ultimate parmi les plus puissants qui existent. Son souci actuel, c'est qu'on va avoir du mal à le lancer tour 2 régulièrement, mais dans des listes avec Reckoner, Dragon, Polukranos, il est jouable de base sans difficulté.

Agro n'est pas difficile à builder pour peu qu'on s'en tienne à du monocolore splashé.

Les cartes qui rendent contrôle puissant ne sont pas nouvelles, ce sont les standards du bloc RTR : Supreme Verdict, Azorius Charm, Sphinx's Revelation, Jace. Agro réussissait très bien à s'en tirer dans ce format, remplacer les gates par des scrylands ne devrait pas y changer grand-chose. Il suffit de regarder le GW de Conley Woods, ce truc défonçait Esper Contrôle et a le potentiel de continuer sur sa lancée avec quelques modifs. Quant à RDW, il est quand même bien favorisé par ce nouveau bloc par rapport aux seules cartes de RTR : un vrai drop à 1 en plus de Cackler, un vrai drop à 4, un vrai drop à 5, de vrais blasts -_-.

molodiets
comment peut on comparer cette boue avec obzedat aeterling ou aristocrat. Zero capa d'evasion, peut se faire bloquer par des token ad vitam eternam et inciblable que si tu gardes 2 mana open tout le temps. resistante a azorius charm, selesnya charm et doom blade. C'est deja bien mais c'est tres en dessous des autres cartes citées

+1. C'est très correct, mais pas transcendant en-dehors du limité.


Concernant les listes du tournoi, on remarquera Ashiok et Thoughtseize en side, sauf dans une liste très bizarre avec 9 planeswalkers et 26 lands qui se retrouve obligé de jouer des Yoked Oxe pour tenir agro.
Pas tellement mon trip.

Un monored avec 4 Burning Earth gagne, on se demande pourquoi, ce n'est pas comme si tout le monde buildait tricolore en ignorant totalement la carte. Le contrôle qui se place le mieux est d'ailleurs un UW straight avec des Mutavault, qui a dû battre plusieurs Esper pour en arriver là - et c'est, selon moi, la conséquence logique d'un format qui interdit Thoughtseize main deck par sa trop grande rapidité. Sans Drownyard, Esper n'a pas d'avantage significatif préside sur UW, il est même légèrement défavorisé parce qu'obligé de jouer davantage de removals pour compenser la lenteur due aux taplands.
(Je n'ai pas les chiffres, mais en zyeutant la suite du classement, on dénombre bien plus d'Esper que d'UW parmi les participants. Peut-être est-ce un effet de copie de ce qui marchait en bloc, avant que les gens n'en reviennent à quelque chose de plus fiable et de moins sensible à l'agression. C'est en tout cas mon hypothèse.)

Dans le UW, Last Breath est joué, et le split Elspeth / Aetherling a été privilégié... Ratchet Bomb est une idée que je n'approuve pas trop, certes elle se débarrasse d'Ashiok, mais elle est très lente contre toute forme d'agro. Divination mérite d'être commentée, il se peut que la carte brille en sa qualité de Révélation à 2 pour 2 de moins. Un peu décevant lorsqu'on est sevré au Think Twice, mais why not.

Pas d'Omenspeaker, aussi, c'est notable, et malgré un format plutôt polarisé Agro / Contrôle qui devrait lui être favorable. Faut-il en déduire que la carte est trop faiblarde ?


Edit : en parlant de format polarisé, j'espère que ce top32 sans aucun Jund suffira à convaincre certains que le jeu a trop perdu en patate et en stabilité pour être à nouveau dominant. Il y a un Junk midrange, en revanche.

@JiRock
 Il suffit de regarder le GW de Conley Woods

Tu as un lien vers ce deck ou une liste? Je suis intéressé.

comment peut on comparer cette boue avec obzedat aeterling ou aristocrat. Zero capa d'evasion, peut se faire bloquer par des token ad vitam eternam et inciblable que si tu gardes 2 mana open tout le temps. resistante a azorius charm, selesnya charm et doom blade. C'est deja bien mais c'est tres en dessous des autres cartes citées

Je compare car les capas sont comparables une fois mises en situation. C'est pas le même niveau, en même temps c'est pas le même ccm et c'est pas pour les mêmes decks, ou disons le même type de build (Cartel et Reaper peuvent très bien cohabiter). Dans un deck BG, D. Demon a plus de défauts que Reaper à cause du format naissant. Si tu (et Jirock) veux te mettre des oeillères libre à toi. En fait Reaper n'a pas de défaut, elle manque juste d'éva. Ce qui n'est pas le plus gênant dans un arché blindé de removals et de Hero's Dowfall pour gérer Elspeth que tu cites (qui est encore plus un problème pour le démon dans BG, au passage, même si je ferai exprès d'oublier Ratchet Bomb et Gaze pour ton plaisir). Cartel Aristocrat bénéficie de moins de chair à sacrifice dans ce nouveau format donc sa capa d'éva est pas aussi merveilleuse que ton esprit le suggère... Faut se mettre à jour. J'aurais pu mettre Soldier of the Pantheon en slot à 1 pour finir la curve, car cette liste (et non comparaison en fait) de créatures regroupe le top de ce qui va être chiant à gérer niveau bêtes dans le format. Si tu comprends pas ce que j'écris, c'est pas de ma faute.

Faut arrêter de sauter sur les posts juste histoire de basher, sans y mettre deux secondes de réflexion, hein. C'est pénible et ça sous-entend qu'on aime lire de travers juste histoire de mettre sa qualité de répartie en avant, vilain défaut trop récurrent des forums. La remarque sur le sabre civique dans l'autre topic m'a fait loler tellement c'était WTF-esque.

le fait que ca soit blindé de heros downfall n'est absolument pas une raison pour jouer des cartes qui peuvent se faire chumpbloquer a vie par des tokens et qui te forcent a garder 2 mana untap tout le temps. C'est pas parce que j'ai 4 contre dans un deck que je peux me dire, bon les planeswalker je m'en fout, de toutes façons je vais les contrer. Ratchet et gaze fait moi signe qu'en quelqu'un les joue. Gerer les tokens sans gerer le planeswalker qui les fait ca serait specialement naze.
Je bash rien mais arrete de considerer cette carte comme the next best thing. Sur le papier c'est juste une boue et il lui faudra un paquet de top8 pour qu'elle s'impose comme une bonne carte 
Evidement que le sabre civique est lolesque c'etait sensé etre marant. D'ailleurs proposer sabre civique je suppose que c'etait deja une blague, non? En plus ca n'a aucun rapport avec le topic

Un deck qui joue vert noir a de bonne chance de pouvoir splasher blanc pour hematobaron par exemple qui est moins gerable malgré tout. Alors pourquoi jouer reaper a 4 manas sachant qu'on ne poura lui donner le hexproof qu'au tour suivant et que c'est le tour d'arrivé d'hematobaron (qui en plus fait gagner des points de vie).

Le deck qui l'utilise le reaper en a d'ailleurs fait son haut de curve puisqu'une fois sur la table tu as assez interet a garder du mana open