B/G compétitif ? Besoin de conseils !

Bonjour tout le monde !
Pour mon premier sujet sur le forum j'ai décidé de vous demander des conseils de manière à rendre compétitive une liste B/G T2.
A savoir que je n'ai jamais joué en compétitif, juste entre potes, et que je ne sais absolument pas quels decks sont joués dans ma région.

La Liste en question :

Main deck

Créatures (23) :
1 Démon né des ombres
3 Cariatide sylvestre
3 Démon de profanation
4  Faucheuse des terres sauvages
3 Limon nécrophage
4 Troll de Lotleth
4 Rampetête
1  Marchand gris d'Asphodèle

Éphémères (9) :
4Chute du héros
2  Décomposition abrupte
3 Putréfier

Terrains (4) :
4 Tombeau luxuriant

Créature légendaire (3) :
3 Varolz, l'escarrifié

Terrains de bases (16) :
7 Forêt
9 Marais

Artefacts-enchantements légendaires (2) :
2 Fouet d'Érébos

Créatures-enchantements légendaires (3) :
2 Érébos, dieu des Morts
1 Nyléa, déesse de la chasse

Side

Créatures

3 Zombie tueur de Vie

Éphémères

2 Obscure Trahison
2 Décomposition Abrupte
4 Naturalisation

Rituels

4 Saisie des Pensées


(http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-86784.html)



Pourquoi ces choix-là
La mana curve n'est pas haute, mais pas non plus basse, d'où la présence des Cariatide Sylvestre qui peuvent stabiliser tout ça, et ont le bon goût d'avoir l'hexproof. Pour le reste j'ai placé les Rampetête, qui peuvent faire un tour 1 pas si pourri puisqu'ils serviront à bloquer n'importe quoi en attendant de sortir quelque chose de plus gros, et se récupèreront gratuitement. La Faucheuse sera une bloqueuse assez puissante, avec une f/e correcte pour son ccm, et des capa plutôt utiles. Le reste est là pour coller des claques : Démon de Profanation est assez sympa et "donne" un dilemme à l'adversaire, Shadowborn Demon possède une f/e vraiment bien en plus d'interragir avec le board en arrivant en jeu, Troll de Lotleth/Limon Nécrophage fonctionnent bien ensemble, l'un permet de défausser des cartes de créa pour se gonfler, l'autre d'exiler ces même cartes depuis le cimetière pour gonfler aussi, et nous redonner un pv qui pourra avoir son importance. En fin de partie, le Marchand Gris peut faire vraiment mal si on a pas mal de permanents pour la dévotion, et comme la plupart de nos créa ont un symbole coloré noir dans leur coût, ça peut être sympa (encore plus en troll à deux têtes), et en plus il nous régen.

Pour les créas/créas enchant légendaires, j'ai décidé de mettre Varolz de manière à pouvoir exiler les "grosses" créas du cimetière pour en nourrir une autre. En théorie, pas très synergique avec le Limon, mais en pratique, l'utilisation de l'un ou l'autre sera situationnelle. Niveau des Dieux, j'ai mis Nyléa car donner le piéto à toutes mes créas n'est pas négligeable, et Érébos car je le trouve vraiment bien. Pas de gain de pv chez l'ennemi, et peut nous faire piocher, deux effets qui bien souvent seront utiles.

En éphémères on retrouve de l'anti-bête, et là j'ai peur d'en avoir mis trop, tout simplement. Je ne sais pas lesquels enlever/mettre en side/rajouter.

Enfin, le Fouet d'Érébos, qui permet déjà de compenser la perte de pv avec l'effet de son Dieu. Ensuite il nous permet de faire en sorte que Varolz et le Limon ne se marchent plus dessus : l'attaque donnant des pv via le lifelink, l'effet du Limon devient useless, autant le booster de plus grosse manière.

Pour le side j'ai mis de la gestion : Zombie pour blanc/vert, Obscure trahison pour noir, abrupt si besoin d'en rentrer d'autres, et thoughtseize si on cible une menace particulière chez l'ennemi, de manière à s'en débarasser le plus rapidement possible, surtout que la perte de pv sera compenser par Limon et/ou fouet.

Voilà concernant mes choix, je pense que c'est pompeux, mais j'ai envie d'argumenter sur cette liste avant que vous la démontiez entièrement

Du coup je demande une aide charitable à ma bonne personne ! Surtout j'ai envie de savoir si cette liste de base peut tenir la route, ensuite quelles sont les améliorations possibles, cartes useless etc.

Merci à The-Necromancer, Vonblade et Nestalim pour leurs conseils jusqu'ici. Je demande d'autres avis car tout conseil est bon à prendre




Du coup je demande une aide charitable à ma bonne personne ! Surtout j'ai envie de savoir si cette liste de base peut tenir la route, ensuite quelles sont les améliorations possibles, cartes useless etc.
 

Une des forces pré-rotation de Desecration Demon, c'était Mutilate couplé à des spot removals, afin de ne pas avoir de dilemme : tu bourres, tu gagnes.
Dans cette optique Desecration Demon gagne à être couplé à Anger of the Gods, donc BR ou Jund.
BG n'a plus de mass removals, donc il faut augmenter le nombre de spot removals. Perso je trouve qu'Anger est LA carte qui va bien avec ce démon.

Ce qui ne va pas dans ta liste, c'est que tu joues Varolz et Ooze d'un côté, et puis Whip of Erebos, et toutes ces cartes à leur nombre maximum (voire au-delà) pour n'importe quelle liste classique. Ooze et Varolz peuvent coller entre eux, par exemple Varolz n'a pas d'intérêt de scavenge Sylvan Caryatid. Mais il faut un split honorable pour éviter qu'ils se marchent dessus, genre :
3 Ooze + 1 Varolz
2 Ooze + 2 Varolz
Whip peut se limiter à x1 dans une telle idée.

Lotleth Troll marche bien avec le whip mais en x4 c'est trop. Tu veux pas en avoir + de 2 dans un deck, faut pas oublier que les Oozes adverses et la perte de Gravecrawler (et de l'arché qui va avec) rendent le troll moins efficace. Je vois que tu veux utiliser Rampetête pour justifier ce troll, or Rampeête est un très mauvais tour 1. Vu que tu veux jouer le whip, Lotleth et d'autres grosses bêtes comme les démons, tu te trouves dans une optique un peu réa, donc les tours 1 ne te servent un peu à rien.

La caryatide, c'est elle ton bloqueur de début de match. Comme tu es orienté plutôt black, Lifebane Zombie semble être auto-in en x2/3/4.

Si tu veux vraiment jouer Erebos, il faut te concentrer sur des permanents noirs, parce-que ce dieu, s'il n'est pas créature, n'est pas super fort sur le papier.

En fait ta liste mélange un peu tout, faudrait que tu nous dises si tu veux être aggro, midrange, contrôle, combo, rea...

Erebos n'est pas très bon, Nyléa aura du mal à passer en créature. 

Headminerve met le doigts sur ce qu'il faut, à savoir que ta liste n'est ni contrôle, ni midrange, ni aggro.

En BG il y à Gaze of Granit peut nettoyer le terrain. C'est plus cher mais permet de rester bicolore. En plus l'exil provoqué par Anger n'es pas très synergique avec des cartes comme Ooze, Limon ou le Fouet.
A mon avis tu peux retiré 1 chute du héros et 1 putréfié pour rentré 2 Gazes.

D'accord en partie avec headminerve sur Ooze/Varolz qui se marche dessus. Il faut rajouter le fouet et le Démon né des ombres qui ont tous besoin d'un cimetière rempli de bête pour bien fonctionner.
2 Ooze, 2 Varolz, 1 Fouet me parait le plus équilibré mais à toi de voir poru le dosage, n'en met pas trop.

Les version compétitives jouerons à mon avis des portes pour stabiliser, j'aurai dis 4 vue ta curve.

1/1 pour 1 c'est mauvais en compétitif et la récupération pour 0 ne rend pas vraiment la bête meilleur vu que tu as déjà d'autre carte pour exploiter les créatures de ton cimetière.

Le dieu vert me semble mauvais dans ton jeu qui aura vraiment du mal à aligné la dévotion dans cette couleur par contre en noir il y à des choses à faire.
Tes 3 zombies tueurs de vie en main deck irait dans ce sens.
Obscure prophétie (*2 ?) me semble exploitable, 3 dévotions et avec Faucheuse des terres sauvages et Varolz ça peux devenir très très fort l'ensemble.

3 Troll me semble le maximum, vu qu'il reste de la place je rajouterai 1 Cariatide et 2 Satyre voyageur pour rapidement atteindre le 4 mana. Et je crois que tu peux 4 démon de profanation si je compte bien, voir Vraska qui ce justifie.

En plus l'exil provoqué par Anger n'es pas très synergique avec des cartes comme Ooze, Limon ou le Fouet.

Je vois pas le problème avec le whip... Y'a que Ooze qui, en plus de crever dessus, est vert, or faudrait déjà builder BR avant d'imaginer Jund. ^_^'
Et puis le but est de raser le board adverse pour faire passer le démon, on s'en fout un peu de ce qui est dans le cimetière. Car si Ooze ou Varolz ou whip devait récupérer une bête, ce serait le démon, qui lui sera bel et bien dans le cimetière...

Gaze of Granite coûte un bras, j'y crois pas du tout dans la curve du démon. Tu étais sûr de pouvoir caster Mutilate ou aujourd'hui, Anger (en bicolore), après un démon. Mais ça se teste avec peut-être un peu plus de ramp, et effectivement des bêtes pour récupérer nos bêtes perdues ainsi.

C'est vrai que pour le Fouet la réanimation du Ooze serai vraiment un moment déserspéré.
Mais quel rapport avec être vert ?
De toute façon il faudrai complètement changer le deck puisque double coloré rouge.

De toute façon rasé le board pour faire passer le démon c'est Golgari contrôle actuel Tier 1, avec le départ de mutilate Golgari va devoir évolué, je pense vers midrange pour les versions les plus compétitifs.
Avec Cariatide, le Troll et le zombie tu as de quoi bien bloqué si nécessaire.

Je viens de voir un point assez important : 20 land ? Il t'en faudrai au moins 24.

Merci pour ces conseils !
Du coup en en prenant compte j'ai fait :

Main
-2 Lotleth
-2 Varolz
-2 Chute du héros
-1 Whip
-1 Nyléa
-4 rampetête

+3 Lifebane zombie
+4 anger of the gods
+4 crypte de sang
+1 desecration demon

side
+1 lifebane zombie
+2 varolz



J'ai essayé de tenir compte de vos remarques, et je pense axé sur un kill au desecration demon. Je n'avais pas encore fais attention à anger of the gods, mais très bonne carte pour aller avec !

Par contre gaze je n'aime pas, je trouve ça beaucoup trop cher à jouer.

Enfin faut que je vois pour intégrer quelque chose en remplacement de deux terrains, 24 ça me semble un poil trop (j'ai toujours eu l'habitude de mettre 20 terrain :/ )

Et le side, c'est juste pour remplir, je vois d'abord pour le main avec ce que vous me dites

La manabase est très liée à ta curve (courbe) de mana. Tu ne peux pas passer en dessous de 23 avec ce genre de liste.
Si tu jouais Gaze of Granite, ce serait 25 lands minimum.

Mais quel rapport avec être vert ?

Je veux dire que l'arché BR avec Desecration Demon + Anger doit déjà avoir de la gueule avant de penser à builder Jund en y ajoutant Ooze. Il n'y a qu'un pas hein, mais j'aime bien tester bicolore, voire ce qui manque, et si une 3e couleur peut fixer certains soucis irrésolvables avec seulement 2, j'avise.

Ouais ça doit envoyer, mais perso j'ai envie de test B/G car ce sont deux couleurs que j'adore. Entre potes mon deck qui tourne le mieux est un B/G  Et du coup j'ai envie d'en faire un compétitif, ou déjà avoir une liste. T2 et voir si je m'y mettrai une fois une liste établie.

Les modifs sont faites sur le deck en lui-même dans mes decks persos pour voir ce que ça donne. Et pour la stabilité, ici même s'il y a une troisième couleur, ça reste un "micro" splash avec uniquement des biland et les cariatide pour assurer la jouabilité du truc. Donc finalement c'est pas si chiant, du moins je pense^^'

Par rapport à la liste de ton profil :
Tu dois pouvoir te permettre de l'ajout de porte (je dirai les 4 Rakdos à la place de marais). Parce que le double R risque de te poser problème. Si à cause des couleurs de mana tu dois attendre le tour 6 pour le lancer autant privilégier Mortier Mizzium ou Gaze..
Après le reste du paquet me semble bon, il faut vori au fil des tests ce qui pose problème, marche le mieux.

Pas con, mais le double R m'étais totalement sorti de la tête, merci !!!