[Développement] %W%R%B Midrange

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headminerve

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Envoyé par headminerve le Dimanche 03 Février 2013 à 21:40


Autrement appelé - dans l'état actuel - Vamp'oros !

2 Gideon, Champion of Justice Sorin, Lord of Innistrad
2 Ajani, Caller of the Pride

1 Ultimate Price
2 Boros Charm

1 Sever the Bloodline
2 Dreadbore
4 Bonfire of the Damned

3 Frontline Medic
2 Vampire Nighthawk Zealous Conscripts
3 Olivia Voldaren Falkenrath Aristocrat
2 Aurelia, the Warleader
4 Firemane Avenger
4 Silverblade Paladin
4 Truefire Paladin

4 Isolated Chapel
3 Godless Shrine
2 Cavern of Souls
1 Ghost Quarter
4 Blood Crypt
2 Dragonskull Summit
2 Clifftop Retreat
4 Sacred Foundry
2 Slayers' Stronghold

//Sideboard
SB: 2 Slaughter Games
SB: 4 Pillar of Flame
SB: 2 Purify the Grave
SB: 2 Elixir of Immortality VS meule ! (bouh j'en ai peur )
SB: 1 Rakdos's Return VS Bant divers (Biomancer fait peur !)


L'idée de faire un midrange dans des couleurs qui sont typiquement aggro (Boros humains et Rakdos zombies/ou pas) n'est pas simple, car un midrange sans Thragtusk, j'en ai pas vu qui tiennent la route dans le format (Jund et Naya faisant office de "bible midrange" du T2).

Les idées du deck :

Silverblade paladin : limite la clef de voûte du deck. Voir ci-dessous.
Truefire paladin : un T2 étonnamment redoutable avec Silverblade et Ajani, mais même seul je trouve qu'il vaut mieux que rester en limité. Sans lui, je me fais manger par aggro et je manque de pêche contre Naya et Jund.
Firemane avenger : son batallion est très fort : couplé avec Silverblade, il tape 3 sur un bloqueur potentiel (Resto, Olivia, Aristo, Hellkite...) et gagne le duel. Avec Aurelia, boum +6 PV et nettoie le board ou finit l'adversaire.
Vampire nighthawk : 2nde source de PV, très bon bloqueur. Avec Ajani ou Silverblade c'est plus la même bête.
Frontline medic : je perds face à Naya et Jund à cause de Bonfire. Et puis ça fait pas de mal de retarder Sphinx's rev, Rakdos's return, Syncopate, Epic experiment, le nouveau sort de meule UB... Mais surtout son batallion est énorme avec Aurelia !

Aurelia : kill.
Gideon : kill alternatif.
Ajani : très bon contre mirroir et tout midrange où de grosses bêtes pullulent. Peut jouer contre les decks Biomancer à venir. Avec Aurelia, son -3 fait game.

Le SB est en réflexion, avec le meta qui change je suis une bille !

Les cartes que j'ai essayées, sans succès, mais le débat est ouvert :

Bloodline keeper, Lingering souls, Sorin : Bonfire me ruine cet angle d'attaque, avec le nouvel enchant noir les tokens me semblent menacés aussi. Bref les tokens c'est bien chez Junk, mais là non, c'est pas assez mastok.
Aurelia's Fury : dédié aux decks aggro.
Ash zealot, Precinct captain, Boros Reckoner : super cartes, mais tellement pas dans l'optique midrange.
Nearheath pilgrim : sympa mais les nighthawks se sont montrés tellement meilleurs...
... j'en oublie.

[ Dernière modification par headminerve le 04 fév 2013 à 22h07 ]
+3 Aristo, -4 nighthawks, +1 Carabin, + 2 Conscripts

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Dimanche 03 Février 2013 à 23:14


gideon?
pourquoi gideon?
Tu sais que c'est complettement nul.
 tu joues des betes batallion, tu as acces a  sorin lord of inistrad et tu choisis gideon?

___________________

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Magium

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Envoyé par Magium le Dimanche 03 Février 2013 à 23:19


Le 03/02/2013 à 23:14, molodiets avait écrit ...

gideon?
pourquoi gideon?
Tu sais que c'est complettement nul.
tu joues des betes batallion, tu as acces a  sorin lord of inistrad et tu choisis gideon?


Enfin quelqu'un de sérieux.
Merci.
 

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Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

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Envoyé par Triinky le Dimanche 03 Février 2013 à 23:28


Le 03/02/2013 à 23:14, molodiets avait écrit ...

gideon?
pourquoi gideon?
Tu sais que c'est complettement nul.
tu joues des betes batallion, tu as acces a  sorin lord of inistrad et tu choisis gideon?


Je n'aurais pas dit ça comme cela. Disons que c'est plus adapter dans sa liste non ? 

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Eska

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Envoyé par Eska le Dimanche 03 Février 2013 à 23:59


 Gideon n'a vraiment rien à faire ici, il n'a pas de synergie avec le reste et te met hors tempo. 

Il y a midrange et midrange. En l'était je ne vois pas comment tu peux exploiter Olivia. tu n'as rien pour la protéger, rien pour générer rapidement du mana. 

Tu n'as pas peur d'être handicapé par les deux manas noirs du Nighthawk ? Alors oui il est fort, mais je ne vois pas ce qu'il apporte à ton deck. Franchement quitte à splasher noir pour une créature, je préfère Falkenrath Aristocrat qui en plus d'être puissante permet d'accéder rapidement au Battalion. 

Je mettrais plus de Retreat, tes couleurs dominantes sont quand même le blanc et le rouge. 


headminerve

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Envoyé par headminerve le Lundi 04 Février 2013 à 03:35



Le 03/02/2013 à 23:14, molodiets avait écrit ...

gideon?
pourquoi gideon?
Tu sais que c'est complettement nul.
tu joues des betes batallion, tu as acces a  sorin lord of inistrad et tu choisis gideon?

Bah non je sais pas, GTC est tout neuf !
J'ai joué Sorin avant d'y mettre 4 Firemane Avenger, et il ne trouvait pas sa place... Mais là peut-être... Mon premier aperçu aura été biaisé concernant Sorin ? Je vais tester ça.

Le 03/02/2013 à 23:59, Eska avait écrit ...

Gideon n'a vraiment rien à faire ici, il n'a pas de synergie avec le reste et te met hors tempo. 

Je prends Gideon comme une menace à part entière, j'ai pas bon ? Mais c'est vrai, mieux vaut optimiser la stratégie de base plutôt que mettre MD un kill alternatif.
 


Il y a midrange et midrange. En l'était je ne vois pas comment tu peux exploiter Olivia. tu n'as rien pour la protéger, rien pour générer rapidement du mana. 

C'est bien le souci de pas jouer vert. je vais tester l'aristo à la place. Elle a le souci de pas être aussi résistante que dans zombies, mais j'ai des humains pour la booster, et Boros charm... Ouais en fait elle peut bien tenir le board !
 


Tu n'as pas peur d'être handicapé par les deux manas noirs du Nighthawk ? Alors oui il est fort, mais je ne vois pas ce qu'il apporte à ton deck. Franchement quitte à splasher noir pour une créature, je préfère Falkenrath Aristocrat qui en plus d'être puissante permet d'accéder rapidement au Battalion. 

Je mettrais plus de Retreat, tes couleurs dominantes sont quand même le blanc et le rouge. 

Les nighthawk ne sont pas un problème niveau mana : T2 et T3 j'ai 8 paladins qui peuvent sortir si j'ai pas de mana noir. C'est aussi évident qu'il faut bien penser les lands. C'est aussi parce-que ces vampires sont forts que je ne "splashe" pas vraiment noir, mais que je joue 3 couleurs à part entière. C'est aussi une question gestion de ce que j'ai rencontré, le noir est très bon (Dreadbore, Ultimate price, Sever). Et puis quitte à mettre Sorin, autant affirmer le noir.


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molodiets

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Envoyé par molodiets le Lundi 04 Février 2013 à 03:54


meme dans des deck vert et blanc avec des elfes a mana j'hesite a jouer des silverblade paladin parce que j'ai souvent du mal a réunir les 2 blancs.
toi tu as aucun fixeur et tu joues des cartes a  , a  qui necessitent  pour etre utile apres le tour 3, des cartes a    et a

le tout sans aucune acceleration de mana et avec assez peu de gestion.
Il faut vraiment avoir la foi
Les nighthawk ne sont pas un problème niveau mana : T2 et T3 j'ai 8 paladins qui peuvent sortir si j'ai pas de mana noir
 
C'est formidable. Ta main s'adapte aux terrains que tu as sur la table. Si tu as pas tes producteurs de mana noir les vilains nighthawk vont disparaitre de ta main et etre remplacé par tes paladins.
et si tu as un paladin et un nighthawk et un seul mana noir? tu vas mettre juste silverblade paladin?


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Envoyé par headminerve le Lundi 04 Février 2013 à 15:00


2 lands en main de départ, les joies des mathématiques font que j'ai soit 2 W ou 2 B. Je peux poser l'un ou l'autre (ou les deux) et j'ai sûrement pioché un autre land d'ici le T4 (tour où je peux jouer une seconde bête donc). Si c'est pas le cas et que je fais color death, ben écoute, ça arrive aussi dans les decks à ramp (et de pas avoir de ramp avant T3/4 par la même).

C'est pas pour ça qu'on joue des cavernes par ailleurs (c'est pour ça que j'ai réuni des bêtes avec des types communs)? Peut-être faut-il travailler la mana base différemment, mais j'aime les commentaires constructifs...

C'est un midrange, si les premiers tours s'apparentent à de la gestion (au lieu de ramp dans GRx), du truefire ou le silverblade, faut pas s'étonner. A couleurs différentes, fonctionnement différent. Les paladins font un réel job en début de match, donc oui, je privilégie les mains de départ favorables à ces bêtes. Pourquoi le nighthawk alors ? Pour la suite. A 5 lands, ça me permet de le sortir et d'avoir du mana pour dreadbore, ultimate price, charm, truefire. Peut-être que diminuer leur nombre est un choix judicieux, mais là encore, be constructive thanks.

Je préfère commencer avec 3 lands en main, ou 2 lands dont une caverne. Certes c'est moins confortable à jouer, mais je suis sûr que ça peut être compétitif, voire très fort si on arrive à stabiliser les sorties de ce deck.
Si les nighthawks sont risqués, quelles cartes peuvent optimiser le deck pour le rendre à la fois plus fort et plus stable ? De la gestion ? Plus d'aristo ? Des bêtes boros ?

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Je sais pas ce que les joueurs certains joueurs ont à être  limite condescendants sur ce forum, au lieu d'être simplement intéressés (ou intéressants) dans un build. Si ce deck intéresse pas, pourquoi poster ?

 

[ Dernière modification par headminerve le 04 fév 2013 à 15h44 ]

Edit : je repense à deux cartes en haut de curve, Zealous conscripts et Thundermaw hellkite. Le 1er est intéressant, il arrive après firemane avenger et assure de déclencher sa capa. Le 2nd est "juste" une bête célérité de plus, qui vient aussi après firemane avenger. Mais la curve devient vraiment très haute... Naya peut se permettre en rampant mais là non. Faut donc remplacer des slots. Des avis ?

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