[dévelloppement] %B %W %U deck controle obzedat

bonjour/bonsoir,

voici un petit deck controle avec pour kill l'obzedat et gideon

créatures (5)

3 Obzedat, Conseil fantôme
2 Mage lancevif

enchantemant (2)

2 Sphère de détention

planeswalker (7)

2 Tamiyo, le sage de la lune
2 Jace, architecte des pensées
3 Gideon, Champion de la justice

éphémères/rituels(20)

4 Verdict suprême
3 Prix ultime
3 Charme d'Azorius
3 Réfléchir à deux fois
3 Dissipation
2 Désinvocation
2 Révélation du sphinx

terrain (26)

4 Forteresse glaciaire
4 Fontaine sacrée
4 Reliquaire impie
4 Tombe aquatique
4 Catacombes noyées
6 Île

voila ce n'est qune ébauche n'étant pas habitué aux deck controles

[ Dernière modification par tatsumasa98 le 28 jan 2013 à 19h10 ]
modification suite a une erreur il y avait 4 shère de détention au lieu des verdict suprèmes

[ Dernière modification par tatsumasa98 le 28 jan 2013 à 20h14 ]

-2 Sauvetage dramatique
-3 Charme d'Orzhov
+2 désinvocation
+3 prix ultime

 Le charme d'orzhov est bien, mais face à aggro, j'ai bien peur que la perte de pv soit trop contraignante. 

EDIT: j'avais pas lu la liste en entier, il manque de gestion aussi. Aggro va complètement t'ouvrir du coup là. Je reviendrai plus tard pour terminer.
[ Dernière modification par portikuss le 28 jan 2013 à 13h47 ]

 Tu n'aurais pas un peu beaucoup de planeswalkers ?

 Les PW ça va, mais je ne vois pas à quoi te sert le charme d'Orzhov.
Sauvetage dramatique ce n'est pas génial. 

Pourquoi pas Supreme Verdict ???

en fait suprème verdict je voulai les  mettre mais sans faire exprès j'ai mis une autre carte je vais changer ça
sauvetage dramatique je veux bien l'enlever mais pour quoi pourquoi pas des cercle de l'oubli?

 Ou des Sphères (maintenant tu n'en as plus ^^)

Le Charme d'Orzhov, c'est une FBI (Fausse Bonne Idée), tout comme le Sauvetage dramatique. Autant jouer Désinvocation ou mieux, le Charme d'Azorius.

Tu joues WB et tu ne joues pas... Lingering Souls qui offre un tempo de malade.

Le 28/01/2013 à 19:19, Eska avait écrit ...

Ou des Sphères (maintenant tu n'en as plus ^^)

regarde bien s'il te plait^^

Le 28/01/2013 à 19:36, portikuss avait écrit ...

Le Charme d'Orzhov, c'est une FBI (Fausse Bonne Idée), tout comme le Sauvetage dramatique. Autant jouer Désinvocation ou mieux, le Charme d'Azorius.

Tu joues WB et tu ne joues pas... Lingering Souls qui offre un tempo de malade.

pour le charme d'orzov je vais l'enlever et mettre des Prix ultime ( histoire d'éviter de mettre 10 commentaires en plus sur le sujet ) ou peut être des Cercle de l'oubli
les sauvetage je vais aussi les remplacer par des désinvocations
sinon je pense rentrer deux terminus ou peut être ( mais je ne pense pas ) deux Expulsion impitoyable qui est plus polyvalent mais à la place de quoi?

Désinvocation, c'est même plus de la FBI, c'est de la MI. Dans contrôle, tu n'as vraiment pas besoin de faire du card disadvantage.
Les spot-removals envisageables sont Detention Sphere, Oblivion Ring (qui a l'avantage de gérer les Spheres adverses, c'est du peaufinage), Azorius Charm, Ultimate Price et éventuellement Sever the Bloodline qui a contre lui de coûter 4 manas.

Désinvocation n'est une bonne carte que dans un deck midrange, qui a de quoi tuer l'adversaire suffisamment vite en temporisant, et qui aligne des créatures telles que Snapcaster Mage ou Restoration Angel.

 En fait il y a déjà des bonnes listes Esper qui tournent qui kill avec Nephalia's Drownyard et Jace, Memory Adept. Je ne vois pas l'utilité d'Obzedat et de Gidéon, qui paraissent quand même très légers contre RDW.

Sauvetage dramatique est jouable, mais avec Augur of Bolas et des Rhox, Faithmender en sideboard.

Je ferais 
-1 Tamiyo
-2 Obzedat
-3 Gideon
-2 Unsummon
-2 Jace, Architect

+2 Jace, Memory Adept
+2 Augur of Bolas
+3 Terminus
+2 Dimir Charm
+1 Sphinx's Revelation
et surtout +4 Nephalia's Drownyard

[ Dernière modification par dirt1890 le 29 jan 2013 à 10h18 ]

 Prends une liste d'esper controle et met juste un obzedat dedans 

Le 29/01/2013 à 11:11, portikuss avait écrit ...

Prends une liste d'esper controle et met juste un obzedat dedans 

Oui, et encore, même pas sûr qu'Obzedat soit nécessaire dans une liste esper. Mieux vaut splasher vert pour Thragtusk à mon avis. 

Petit HS:
J'ai fait l'inverse, j'ai pris une liste de bant controle que j'ai splash noir pour Lingering Soul et Ultimate price. 

Oui enfin, le topic est nommé " deck controle obzedat" : on peut dire à Tatsumasa ce qui ne va pas dans son deck sans lui dire pour autant "enleve Obzedat..."

Ca ne risque pas d'encourager les gens à poster des listes.

Bref, Obzedat peut etre un très bon kill : insensible à Dreadbore, O-Ring like, Conscripts, mass removals genre Terminus... en comptant le différentiel de +2/-2 à chaque arrivée en jeu et les patates à 5 dégats de temps en temps, il peut s'integrer sans problème dans un Esper contrôle.

Reste que construire autour de lui ça ferme des portes.

Au fait, Lingerings Souls, c'est effectivemement une bonne idée...  

[ Dernière modification par Hellcow le 29 jan 2013 à 18h14 ]

Je ne vois pas l'utilité d'Obzedat et de Gidéon, qui paraissent quand même très légers contre RDW.

Comme si RDW faisait partie des DTB... Faudrait prendre des références plus parlantes pour commencer, après on pourra s'occuper de jouer les cartes qui retournent RDW .

En passant, Obzedat contre RDW, va falloir m'expliquer en quoi c'est léger, ça fait gagner 2 life par tour ou un bloqueur 5/5 qui tue toutes les créas en combat.
Jace, Memory Adept, tu trouves ça moins léger ? xD
Pour le coup, c'est une vraie carte de merde en main deck, et je ne comprends pas pourquoi les gens s'obstinent à la jouer ailleurs qu'en side. Gagner 5 pvs et piocher une carte pour 5 n'est pas un effet rentable. Meuler de 10 pour 5 non plus. Or c'est tout ce qu'on peut en attendre régulièrement contre n'importe quel agro ou midrange digne de ce nom.
Cette carte retourne des games contre contrôle, et ça s'arrête là, sa place est évidemment en side...

Dimir Charm, on va me contredire, mais c'est du pipi de chat aussi. Y a une comparaison flagrante à faire avec Azorius Charm, d'ailleurs. Azorius Charm, on le joue parce qu'il a deux effets corrects. Dimir Charm n'a AUCUN effet correct. C'est un mauvais contre (comprendre, il ne contre ni Sphinx's Revelation, ni un PW, ni même une Sphere sur un kill, à savoir les trois trucs qu'on a envie de contrer quand on contre -_-), et un mauvais antibête (comprendre, il est infiniment en-dessous d'Ultimate Price ou de l'Azorius). L'effet de bouiboui est d'un gadget affligeant, le mec qui prend le temps de balancer son Dimir Charm sur la bibliothèque adverse a déjà gagné la game, le mec qui le balance sur lui-même le fait en signe de désespoir au milieu d'une full infâme, en priant Lazav que ça ait servi à quelque chose.

Ah, et euh, 4 Nephalia Drownyard, c'est à peu près 2 de trop.

Bref, fermer la porte à Obzedat, qui s'annonce comme un des kills les plus fiables du prochain standard et une des cartes de tempo les plus relous, pour proposer d'ajouter de base des solutions d'anti-contrôle, ça me semble tout sauf pertinent.