vert/blanc midrange

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Echoes

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Envoyé par Echoes le Mardi 30 Octobre 2012 à 12:35



Bonjour tout le monde, je reviens dans cette section du forumavec une proposition de deck  auquel il se pourrait que j'ajoute du  selon vos réactions, voici la liste :

Créatures: 24

Pélerin d'Avacyn 4
Disciple de Bolas 3
Dreg Mangler 3
Frappeur loxodon  3
Silverblade Paladin 3
Ange de la restauration 4
Thragcorne 4

Autres sort:13
Charme de Selesnya 3
Tragic Slip  3
Cherchauloin  4
Rancor  3

Terrains 24
Jardin du temple 4
Bosquet de Solpétal 4
Overgrown Tomb 4
Plaine 6
Forêt  6

Side
Wolfir Avenger 3
Desecration Demon 2
Duress3
Golgari Charm 2
Oblivion Ring 3
Rest in Peace 2

Qu'en pensez vous ?
(la réserve viendra avec les commentaires)

[ Dernière modification par Echoes le 30 oct 2012 à 20h46 ]

[ Dernière modification par Echoes le 30 oct 2012 à 23h12 ]

[ Dernière modification par Echoes le 31 oct 2012 à 08h24 ]

[ Dernière modification par Echoes le 31 oct 2012 à 18h44 ]
Dernière modif :
passage à 24 lands pour contrebalancer le cut d'arbor elf
ajout d'un thragcorne et d'un ange à cause du cut d'armada wurm
ajout de disciple de bolas et d'anti bête (selesnya, tragic slip)
ajout d'une réserve

Vos suggestions sont les bienvenues


TheDirt

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Envoyé par TheDirt le Mardi 30 Octobre 2012 à 12:55


 Salut, 

Je pense qu'en mid-range qui joue beaucoup de vert, Garruk, Primal Hunter est intéressant en x3 ou x4 !

Sinon, j'enlèverais les Changenuage, et je ne sais pas si 8 accélérateurs elfes + 4 Cherchauloin ça fait pas un peu beaucoup ? 
Si tu veux beaucoup ramp, tu peux ajouter Ange de la sérénité qui est beaucoup joué. Sinon, il y a Call of the Conclave qui est envisageable, Paladin à la lame d'argent qui est synergique avec les Anges de la restauration, Archange Sublime avec les elfes.

Pourquoi pas deux ou trois Oblivion Ring en main deck? 

En side, tu peux imaginer Rest in Peace Chevalier de la Gloire Centaur Healer

Il y a une liste GW midrange intéressante qui a perf : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck_top8?ref=222047


Eska

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Envoyé par Eska le Mardi 30 Octobre 2012 à 13:49


 Je ne comprends pas pourquoi je vois des choses genre Arbor Elf, mais pas Rancor. 

4 Farseek c'est énorme pour ce jeu. 

Cloudshift sans Visionary Elf je dis bof. 

Où sont les Paladins ?


Larcheen

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Envoyé par Larcheen le Mardi 30 Octobre 2012 à 14:56



Yo!

Je tente moi aussi de monter un GW midrange potable, du coup la liste que tu as linkée m'intéresse TheDirt, mais elle me pose quelques interrogations, peut-être quelqu'un pourra m'éclairer :

- Pourquoi autant de Sigarda? Quel est son intérêt (d'autant qu'on a déjà plein de trucs à 5 CCM alors pourquoi elle plutot qu'un autre)

- Niveau Garruk : pourquoi les relentless sont en MD et les primordiaux en side? Question de méta, l'un est plus fort contre qqch en particulier?

- Purification en side : je préfère largement Rest in peace, je me trompe?


A part ça voici ma liste actuelle, si vous avez des remarques hésitez pas tout est bon à prendre ^^

4 Rancor
3 Restoration Angel
3 Thragcorne
2 Armada Wurm
3 Silverblade Paladin
4 Arbor Elf
3 Centaur Healer
3 Loxodon Smiter
3 Selesnya Charm
3 Avacyn's Pilgrim
2 Strangleroot Geist
2 Wolfir Silverheart
1 Fiend Hunter

2 Gavony Township
4 Jardin du temple
4 Sunpetal Grove
5 Plaine
9 Forest

Side:
SB: 1 Centaur Healer
SB: 1 Loxodon Smiter
SB: 1 Sundering Growth
SB: 2 Dryad Militant
SB: 3 Thalia, gardienne de Thraben
SB: 2 Oblivion Ring
SB: 2 Rest in Peace
SB: 1 Selesnya Charm
SB: 1 Ray of Revelation
SB: 1 Fiend Hunter

Mes hésitations sont en gros : virer un Wolfir pour un 4eme Thrag? 2 ou 3 Gavony? Virer le fiend et un autre truc pour foutre 4 Geist (ça fait plus aggro que Midrange après faut dire). Ou bien carrément virer les deux geist et rajouter du plus lourd? Trouver une place pour du Farseek (sachant qu'il y a pas grand chose à 4CCM dans la curve mais beaucoup à 3, je suis pas sûr de l'intérêt de Farseek par rapport aux elfes du tour 1... que j'hésite à passer à 8 d'ailleurs).

Bref si y en a qui testent des listes similaires et qui ont des avis ou des conseils balancez


Eska

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Envoyé par Eska le Mardi 30 Octobre 2012 à 21:03


 En midrange, tu n'as pas trop le choix, c'est Thragtusk x4, sinon tu es certain d'avoir un deck plus faible que ce que tu aurais pu faire. 

4 Elf, 3 Pilgrim => là il faut m'expliquer, passe encore que cette bouse d'Elf soit là pour avoir du mana, mais qu'il y en ai plus que des Pilgrim ça me sidère ^^

En fait tu devrais opter pour un style de jeu. Soit aggro, soit midrange. Geist est une carte d'aggro, pas de midrange (et tu peux être gêné par son coût de mana). 

1 Fiend Hunter, pourquoi ? Autant avoir 1 Ring dans ce cas, si c'est juste pour avoir "de la gestion au cas où". 

24 lands c'est trop je pense, avec 7 accélérateurs, 

Tu devrais jouer en x4 les cartes vraiment fortes : Charm, Pilgrim, Thragtusk, Paladin, Smiter. 

En fait j'ai l'impression de voir un mauvais aggro. Si tu rentres Thalia de base, tu prendras déjà les devant sur Jund que tu est censé battre en ne faisant que de bons topdecks. 

Garruk chasseur est très fort contre tout le monde, en pondant des 3/3 contre contrôle, en pouvant tempo contre aggro et en faisant piocher contre tout le monde. 
L'autre Garruk, je ne l'aime pas pour sa lenteur, mais il est déjà moins cher que le précédent, n'a qu'un seul mana coloré, peut gérer une créature chiante dès son arrivée en jeu (un Paladin ennemi par exemple), et permet d'aller chercher une créature qui fait game (Wurm, Sigarda...) en sacrifiant un token ou un accélérateur devenu useless. 


Echoes

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Envoyé par Echoes le Mardi 30 Octobre 2012 à 21:03


donc d'apès les remarques on pourrait envisager un truc comme ça
Créatures: 26

Arbor Elf 3
Avacyn's Pilgrim4
Wolfir Avenger4
Loxodon Smiter4
Silverblade Paladin 3
Restoration Angel 4
Thragcorne 4
Armada Wurm2


Autres sort: 8
Selesnya Charm 4
Rancor  4

Terrains 24
Temple Garden 4
Sunpetal Grove4
Plaine9
Forest  9


Echoes

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Envoyé par Echoes le Mardi 30 Octobre 2012 à 21:49


@ darkdestructor
c'est vrai que j'avais pensé à le passer aussi en rouge pour pillar/lance/mortier mais je sais pas si c'est absolument nécessaire de mettre des rectorat du haut des falaises pour la mana base (ou faut-il mieux juste mettre des montagnes à chercher avec farseek) ?


Eska

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Envoyé par Eska le Mardi 30 Octobre 2012 à 21:58


 Le splash rouge est infaisable en ce moment à cause de la mana base. Farseek pour aller chercher une montagne te prive de blanc et de vert sur un land, c'est dur. 

Le splash noir est fort, il offre de la gestion, mais surtout en side. 

Le splash bleu, ça permet Geist et la 3/1 vol qui detain. 



Echoes

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Envoyé par Echoes le Mardi 30 Octobre 2012 à 23:12


j'ai fait rapidement une version avec du noir (voir EDIT)
dites moi ce que vous en pensez


Eska

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Envoyé par Eska le Mercredi 31 Octobre 2012 à 00:13


 DD9, je me suis mal exprimé. Par infaisable, je sous-entendais surtout que ce n'était pas ce qu'il y aurait de plus stable, et surtout qu'il valait mieux attendre février pour un Naya vraiment puissant (ce qui j'en suis sûr sera le cas) !

Echoes, en gros tu splash noir pour Mangler et Duress. Mangler c'est fort, mais Duress ce n'est pas une bonne carte de base, c'est inutile contre plusieurs decks. Autant mettre 4 Rancor à la place. 

Desecration Demon c'est bon contre contrôle, mais pas spécialement contre aggro (ça dépend en fait), et tu ne voudras jamais l'avoir contre zombie. 

Je ne comprends pas pourquoi tu ne jouerais pas Disciple of Bolas ! C'est LA carte qui donnerait envie de splasher noir dans un GW midrange. 

Le gros problème vient de la manabase : 22 terrains du coup c'est peu, je pense que 23 serait un bon nombre, avec 4 Pilgrim (oui, 4) et 4 Farseek. Jamais tu ajoutes 4 marais égarés pour ton splash. Tu as Overgrown Tomb, si tu ne dois rajouter que 4 sources de noir, ce seront celles-là. D'autant que tu peux aller les chercher avec Farseek. 

Garruk, Primal Hunter irait aussi bien dans ta liste. 

Et n'oublie pas les Silverblade Paladin. Je sais que ses deux manas blancs font douter, mais c'est tellement fort et fout une pression d'enfer. 


TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Mercredi 31 Octobre 2012 à 00:22


 Me prend pas mes idées Eska, Naya post Gatecrash, ça sera ma liste ... 

___________________

 

Eska

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Envoyé par Eska le Mercredi 31 Octobre 2012 à 00:27


 Hahaha ne t'inquiète pas, il y a plus de chance que je me dirige vers un bant post Gatecrash !
Les Simic sont mes amis


Echoes

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Envoyé par Echoes le Mercredi 31 Octobre 2012 à 08:24


@ Eska
merci déja de passer du temps à améliorer ma liste ^^

je vais inclure quelques unes de ces cartes (pas maintenant je vais en cours  )et on en reparle

[ Dernière modification par Echoes le 31 oct 2012 à 08h37 ]
tant pis je serai en retard, c'est fait ^^

[ Dernière modification par Echoes le 31 oct 2012 à 12h37 ]
j'ai finalement décidé d'enlever arbor elf, qu'en pensez vous ?


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Envoyé par Echoes le Mercredi 31 Octobre 2012 à 18:51


je up le topic après une dernière modif

- pensez vous qu'il tiens la route niveau gestion
- manque-t-il de kill ? (j'avais pensé à sigarda ou armada wurm)
- manabase équilibrée ?

J'attends vos premières impressions ^^


Eska

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Envoyé par Eska le Mercredi 31 Octobre 2012 à 19:18


 J'enlèverais un Farseek pour rajouter un Charm, parce que ramper n'est pas indispensable dans ton deck, même si ça peut être utile d'aller chercher rapidement ton Thragtusk. De plus, comme tu ne joues pas Thalia, tu as besoin de gestion. 

Toutes tes créatures sont potentiellement des kills avec Paladin et Rancor. Je verrais bien 1/2 Sigarda en side.


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