[Compétitif/Tiers2] %B %R %G Jund Zombie

 Yop tout le monde !

Je pense que l'archétype zombie va vraisemblablement évoluer vers du Jund, j'ai donc tenté de faire une liste pour voir ce que ça donne. Pour l'instant la liste est invaincue (il faut dire qu'il n'y a pas beaucoup de joueurs sachant builder sur cockatrice ^^).

La voici :

Créatures (26)
- 4x Diregraf Ghoul
- 4x Rampeur des tombes
- 4x Artiste de sang
- 3x Troll de Lotleth  
- 4x Geralf's Messenger 
- 4x Falkenrath Aristocrat 
- 3x Dreg Mangler


Rituels (6)
- 2x Pillar of Flame
- 2x Dread bore : j'en joue 2 pour compenser le cut des tragic slip(plus très pertinent a priori, mais à voir si delver revient en force)
- 2x Sign in Blood

Ephémères (5) :
- 2x Abrupt Decay (pour gérer les rings et autres permanent non-créa chiants)
- 3x Volée sulfureuse 

Lands (23)
- 4x Cavern of Souls
- 4x Woodland Cemetery
- 4x Dragonskull Summit
- 4x Tombeau luxuriant
- 4x Crypte de sang
- 3x Swamp

Side :
- 2x Thragtusk vs mirroir en particulier
- 1x Zealous Conscripts vs jeux contrôles
- 1x Huntmaster of the Fells
- 2x Faucon de nuit vampire
- 2x Liliana of the Veil VS contrôle et geist
- 2x Bonfire of the Damned
- 1x Dreadbore
- 2x Pillar of Flame
- 1x Abrupt Decay
- 1x Shamane ritemort

 

[ Dernière modification par TexMexx le 02 oct 2012 à 21h20 ]

[ Dernière modification par TexMexx le 03 oct 2012 à 19h48 ]
Dernière modif faite : -2 tragic - 1 Thragcorn pour +2 rampetête et + 1 dreabore.
Modifs de side : -1 dreadbore +1 abrupt decay pour contrer rest in peace, cage, sphère de détention qui ont facheuse tendance à entrer post side

[ Dernière modification par TexMexx le 04 oct 2012 à 18h09 ]

Bon allez, vous faites chier mais je vais vous écouter et virer 2 Bonfire pour tester dreg mangler

[ Dernière modification par TexMexx le 08 oct 2012 à 22h02 ]

Après tests, dreg mangler tache vraiment trop, je lui accorde légitimement un 3ème slot et je retire sign in blood.
Je retire aussi Bolas pour entrer une 4ème aristocrate

 

[ Dernière modification par TexMexx le 15 oct 2012 à 00h10 ]
-2 rampetête +2 sign in blood. Le méta est très contrôle, se piquer des points de vie n'est finalement pas grave et piocher 2, ça fait VRAIMENT du bien à la stabilité du deck.

 

[ Dernière modification par TexMexx le 06 nov 2012 à 17h35 ]

Edit car là ta liste ne fait pas peur ^^

 Mon dieu!!!! des goules du diregraf!!!!

 Ca fait un peu plus peur là ? ^^

 Oui c'est déjà mieux!^^
Bon les 2 trucs qui me vont pas sont:
Le traghcorne et le disciple en random slot:
Soit tu mets 2 thragcorne, soit tu mets un disciple, mais pas un de chaque.
Et là synergie entre les 2 est bien certe mais pas quand ils sont en 1 fois dans le deck, ils se trouveront rarement dans la même partie.

Signature de sang:
Effectivement tu te pick de 2, en plus c'est un rituel, je pense que tu as mieux: fenaison de l'autel.
Je m'explique: 1- c'est un éphémère 2- ca coute pas de pv 3- c'est  au lieu de  mais dans ton deck tu t'en foue.
4- son désavantage n'en est pas un( ou presque) , il y a forcément un moment ou tu vas avoir une créature qui meurt donc les cibles ne manquent pas, en plus sur geralf et artiste ca peut faire gagner, sur rampeur tu t'en foue et ca peut même le sauver d'un pilar of flame.
Test, tu seras convaincue!

diregraf goul, realy ?
Rampetête + troll = pouissante magie
Dreg Mangler ? ca a l'air fort, dommage que ca mange dans la meme cour que geralf's messenger
Dreadbore en random slot, pas sur que ce soit optimal, autant les mettre carrement de side dans ce cas
Soit tu vire le disciple et tu rentre un signe, soit l'inverse (qui a l'air mieux) mais les deux en x1 beurk :s
Tragcorne c'est vraiment fort, j'essairai presque de forcer un slot de +

Voila pour moi

Merci pour vos conseils. Je vais répondre à vos critiques :
- "Le thragcorn en random me dérange" : Pourtant, c'est une carte qui va très bien en random. Je joue zombie, qui est un jeu aggro, je ne peux donc pas le jouer en plus de x1 (surtout en jouant seulement 23 lands). En x1, ça me permet de regagner des pvs perdus à cause de mes ravlands et ça m'offre le mirroir. Ca fait 3 cartes qui m'offrent vraiment le zombie, qui risque d'être LE tiers 1 de l'après rotation. Il mérite donc largement sa place MD.
- "Soit tu joues 2 thrag, soit tu joues  2 disciples" : pourquoi ? Il ne faut pas prendre le disciple comme un one slot, mais plutôt comme un second slot de pioche. Il coût trop cher pour en jouer 2, c'est pourquoi je préfère jouer 1 disciple, et 1e signature de sang. Mais c'est pas pour autant que je vais me passer du Thragcorn en random slot, qui m'offre certains match-up... M'enfin, vous semblez trop effrayés par les one slots, parfois, ils sont simplement justifiés...
- "Fenaison de l'hotel > signature de sang" -> Hum, ça ne l'était pas avant la rotation, ça le sera certainement pas maintenant... Alléger son board dans aggro,c 'est très très rarement une bonne équation. Je n'ai pas besoin de le tester, des dizaines de proplayers l'ont fait avant moi et ont opté pour la signature de sang.
- "Déchiqueteur à l'air fort" : oui, mais c'est vraiment qu'une impression ! Je l'ai testé rapidement, mais ça  fait rien, ça se fait chumbloquer facilement. Je préfère largement jouer 1 bolas et 1 thragcorne.
- "Dreadbore en random = mauvais" : je l'ai mis pour tester en pensant peut-être en jouer un 2eme. Pouvoir gérer un planeswalker en random, c'est toujours agréable. Encore une fois, il faut davantage le voir comme un antibête suplémentaire offrant d'autres possibilités, le but étant de pouvoir faire face au plus de possibilités pre-side !
- "Rampetête > diregraf ghoul", j'en doute franchement.
- "Soit tu joues 2 bolas, soit 2 signature, mais x1 chacun = beurk" : Bah non, comme je l'ai dit plus tôt, j'ai besoin de piocheurs. Jouer 2 signature est impossible parce que ça mange trop les pvs. Et jouer 2 disciple = impossible aussi car ça élève trop la curve. Du coup, je joue l'un et l'autre, et c'est loin d'être beurk...

Et Underworld Connections ? Ça pioche et la perte de pv doit être compensée avec Artist et Thragtusk. 

Sinon j'enlèverais plutôt une Aristocrate pour rajouter un Disciple. Deux Disciples je trouve ça plus rassurant et on n'a généralement pas besoin de beaucoup d'Aristo pour gagner. 

Je pense que Renaissance abjecte est une bonne carte de side, non ?

en tout cas je suis très interessé par cette liste et bonne nuit à toi aussi
[ Dernière modification par Roi_Arthas le 02 oct 2012 à 23h17 ]

Pour renaissance abjecte, je sais pas trop, je préfère jouer les charmes pour gérer tout le grave d'un coup mais t'as peut-être raison... J'attends de voir les sides des jeux zombies qui ont perfé à vrai dire^^

Underworld connection, ça fait perdre plus de pvs que signature et ça coute 3.. Or l'intérêt de signature c'est pouvoir faire tour 2 signature pour piocher le land ou le geralf nécessaire tour 3.

Jouer 2 aristocrate, ça reviendrait à dire "je m'en fou si je l'ai pas à toutes les parties". Or je la veux à chaque game (sauf vs token), du coup ces slots sont innamovibles. Effectivement, une seule par game suffit, c'est pourquoi je n'en joue pas 4.

Bonne nuit tout le monde

Ajouter un autre Disciple veut aussi dire : j'optimise mes chances de piocher l'Aristo qu'il me faut

 Ca veut surtout dire : je remplace mon aristo par un bolas donc je diminue les chances de la jouer tour 4...

Pas fan de thragcorne et bolas. Pourquoi ne pas mettre deux signatures de sang a la place ?
Bûchers des damnés sa semble lent.

Hehe on reconnait vite ceux qui se contentent juste de regarder la liste sans lire les commentaires : parce que 3 signatures de sang + 8 ravlands = trop de perte de pvs (j'ai testé).

Bonfire, j'en joue 2 pour le top deck, je vois pas pq c'est lent, ça rase le board adverse, ça kill, bref c'est solide. 

J'avais lu le topic. Mais ptetre un peu vite ).
Enfait pour moi soit tu joues jund contrôle, soit tu joues BGR zombie. Du coup mixer les 2 c'est pas top.

Si tu restes dans l'esprit BGR zombie autant retirer les slots a 5 (qui sortiront pas toujours tour 5 car il y a 23 lands) et rentrer des cartes agressives. 2,3 ranceur etc...

Pour les signatures de sang je suis d'accord parce que fasse au mirror c'est pénalisant.
Bonfire en main de départ c'est pas top.

Sinon pourquoi pas passer a 4 pillar of flame md.

Enfin voila sinon bonne liste.