Abus des probabilités

Plus je réfléchis à ce problème, plus je pense sincèrement que la combo présentée ici ne doit pas être validée par une décision arbitrale et pour cela je vais le démontrer autrement.

Imaginons que je constitue un jeu composé de 60 cartes, tournant autour d'une combo qui me permet à l'aide de 7 cartes bien déterminée de gagner au tour 0.
Maintenant que j'ai mon jeu je détermine la main idéale, puis mathématiquement je détermine la probabilité d'avoir cette main idéale (voir article sur la maths et magic).

en utilsant les probabilités, la loi sur les grands nombres, la physique sur le coefficient de friction des objets et tout le tintouin, je suis en mesure de déterminer une fonction mathématique (bon pas personnellement, mais je pense qu'un bon mathématicien doit pouvoir y arriver) sur le mélange des cartes qui me permettront de dire qu'au bout d'un certains nombres de mélanges déterminé, j'aurai à coup sûr la main idéale. J'aid donc éliminé le hasard.

maintenant que cela est démontrable mathématiquement, je n'ai plus qu'à présenté le sujet à l'adversaire et l'arbitre en démontrant que ma probabilité d'avoir une main parfaite au tour 0 est supérieur à zéro mais dépend d'un nombre indéfini de mélange, alors l'arbitre doit me permettre de piocher lesdites 7 cartes et de gagner la partie (jurisprudence de votre règle).

moralité ce n'est plus un jeu, rangez les classeurs et les tournois.

P.S. je rappelle tout de même que le mélange d'un deck est limité à 3 mns.

Moralite euhhh tu ne comprends pas bien les probabilites non ?

Si j'avais le droit de muliganer sans perdre de cartes et un nombre indefini de fois alors ton raisonnement serait bon. Mais comme ce n'est pas le cas, ce n'est pas valable...

smc : que contestes-tu dans ce que je dis ?

Le 18/07/2006, maveric78f avait écrit ...

smc : que contestes-tu dans ce que je dis ?

rien rien...

/me va chercher sa cagoule de la honte

edit :

[ Dernière modification par smc le 18 jui 2006 à 20h43 ]

Le 18/07/2006, arcarum avait écrit ...

Plus je réfléchis à ce problème, plus je pense sincèrement que la combo présentée ici ne doit pas être validée par une décision arbitrale et pour cela je vais le démontrer autrement.

Imaginons que je constitue un jeu composé de 60 cartes, tournant autour d'une combo qui me permet à l'aide de 7 cartes bien déterminée de gagner au tour 0.
Maintenant que j'ai mon jeu je détermine la main idéale, puis mathématiquement je détermine la probabilité d'avoir cette main idéale (voir article sur la maths et magic).

en utilsant les probabilités, la loi sur les grands nombres, la physique sur le coefficient de friction des objets et tout le tintouin, je suis en mesure de déterminer une fonction mathématique (bon pas personnellement, mais je pense qu'un bon mathématicien doit pouvoir y arriver) sur le mélange des cartes qui me permettront de dire qu'au bout d'un certains nombres de mélanges déterminé, j'aurai à coup sûr la main idéale. J'aid donc éliminé le hasard.

maintenant que cela est démontrable mathématiquement, je n'ai plus qu'à présenté le sujet à l'adversaire et l'arbitre en démontrant que ma probabilité d'avoir une main parfaite au tour 0 est supérieur à zéro mais dépend d'un nombre indéfini de mélange, alors l'arbitre doit me permettre de piocher lesdites 7 cartes et de gagner la partie (jurisprudence de votre règle).

moralité ce n'est plus un jeu, rangez les classeurs et les tournois.

P.S. je rappelle tout de même que le mélange d'un deck est limité à 3 mns.

Ce n'est pas le même cas pour la combo ici présentée, parce qu'ici on sait que le cas en question peut arriver quelle que soit la situation présente dans la bibliothèque.

maveric78f : la probabilité de ne jamais arriver à avoir les bonnes cartes n'est pas nulle, puisque plus l'infini n'est pas un nombre naturel.

PS : moi je le crois ! on ne peut pas affirmer avec raison qu'on y arrivera un jour !

[ Dernière modification par Keeki-jeeki le 18 jui 2006 à 20h45 ]

Le 18/07/2006, Keeki-jeeki avait écrit ...

maveric78f : la probabilité de ne jamais arriver à avoir les bonnes cartes n'est pas nulle, puisque plus l'infini n'est pas un nombre naturel.

non non maveric avait raison dans ce qu'il affirmait... j'ai quand même refait qq vérifs, mais il a raison... même si je trouve ça totalement contre-intuitif et philosophiquement insatisfaisant

Alors cela voudrait dire qu'il est impossible de ne jamais avoir les bonnes cartes ? Là je serais pas d'accord.

Le 18/07/2006, Keeki-jeeki avait écrit ...

Alors cela voudrait dire qu'il est impossible de ne jamais avoir les bonnes cartes ? Là je serais pas d'accord.

c'est pourtant vrai

Non seulement la probabilite de ne jamais y arriver n'est pas nulle mais il est pratiquement sur qu'on petera un boulon avant...

Le 18/07/2006, maveric78f avait écrit ...

Non seulement la probabilite de ne jamais y arriver n'est pas nulle mais il est pratiquement sur qu'on petera un boulon avant...

bah au contraire la proba de ne jamais y arriver est nulle

Le 18/07/2006, smc avait écrit ...

Le 18/07/2006, Keeki-jeeki avait écrit ...

Alors cela voudrait dire qu'il est impossible de ne jamais avoir les bonnes cartes ? Là je serais pas d'accord.

c'est pourtant vrai

Ben montre-le

montre le?
argument d'autorité : je suis agrégé de maths

J'espère que tu as changé depuis ton agrégation

soit d=pgcd(ab,a²+b²)

d|ab et a b coprimes => d|a (ou b, mais c'est symétrique)

d|a => d|a²

d|a² et d|a²+b² => d|b²

donc d|a² et d|b².
donc d|pgcd(a²,b²)=pgcd(a,b)²=1

d'où d=1

QED

Un souvenir peut-être ?

Edit de long-temps : c'était pas pour te discréditer hein ... juste pour dire que t'étais pas infaillible et que j'aurais préféré avoir une démonstration, vu que ça paraissait pas évident à tout le monde.

[ Dernière modification par Keeki-jeeki le 29 jui 2006 à 14h23 ]

Montrez-les vous.

Celui qui a la plus grosse autoritea gagne.

bon plus sérieusement...
tu notes An l'événement "je réussis au coup numéro n", et P(An)=p. Les An sont indépendants
l'événement "on gagne au moins une fois" est A = U (An) (union pour n de 0 à +infini)

donc son complémentaire est l'intersection des complémentaires des An.
donc on a pour tout N:
prob(non A)<=(1-p)^N
ie prob(non A)=0

Le 18/07/2006, Keeki-jeeki avait écrit ...

J'espère que tu as changé depuis ton agrégation

soit d=pgcd(ab,a²+b²)

d|ab et a b coprimes => d|a (ou b, mais c'est symétrique)

d|a => d|a²

d|a² et d|a²+b² => d|b²

donc d|a² et d|b².
donc d|pgcd(a²,b²)=pgcd(a,b)²=1

d'où d=1

QED

Un souvenir peut-être ?

soyez bons avec les bêtes tiens...
je grifouille vaguement une preuve pour l'aider... je commets une faute et lui il conserve ça comme un trophée...
reconnais au moins que j'ai trouvé la solution très vite après