haskard Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/09/2002 78 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par haskard le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:01
Bah et moi ? Je compte pour du beurre ?
Bon, OK, je ne suis pas encore arbitre, mais j'ai bon espoir, un jour, de le devenir...
___________________ Aime est ennemis autant que tes amis, tu as autant à apprendre des uns que des autres...
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Black_n_1 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/01/2020 Grade : [Sorcier] Inscrit le 05/01/2003 743 Messages/ 0 Contributions/ 62 Pts | Envoyé par Black_n_1 le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:04
Ils sont des artefacts, donc ils vont au cimetiere !
Une carte qui detruiraint toutes les creatures noires en jeu tuerait une creature multicolore noire-rouge par exemple !
___________________ "I'm Madly in Anger With You"
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Crapaud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 12/06/2003 2830 Messages/ 0 Contributions/ 228 Pts | Envoyé par Crapaud le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:07
nan Black_n_1...
Reprenons ton exemple :
Tu as une créature noire rouge en jeu. tu joues un rituel qui dit "détruisez tous les permanents non noirs..."
Ta créature, elle est noire... mais elle est aussi rouge. Elle meurt, ou elle reste ?
T'es noir ? donc t'es pas concerné.
___________________ Crapaud, Despote aigri, vieux et moche
Crapaud, Divinité pénible
Crapaud, Croisé de Tivadar
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Crapaud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 12/06/2003 2830 Messages/ 0 Contributions/ 228 Pts | Envoyé par Crapaud le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:08
haskard, : si si , je prends ton avis en compte, mais bon, on est toujours 2 contre 2 là !
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Black_n_1 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/01/2020 Grade : [Sorcier] Inscrit le 05/01/2003 743 Messages/ 0 Contributions/ 62 Pts | Envoyé par Black_n_1 le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:08
je me suis trompé de smileys pour trancher ........
Mais la y'a plus d'effet ......... desole ....
___________________ "I'm Madly in Anger With You"
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haskard Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/09/2002 78 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par haskard le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:09
Bon, le premier qui trouve un arbitre pour trancher définitivement la question (non, pas pour trancher des têtes) il fait signe, parce que là je crois qu'on va pas s'en sortir sinon.
C'est vrai que c'est tordu, mais on a vu pire quand même, non ?
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haskard Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/09/2002 78 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par haskard le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:12
Crapaud > Ca me rassure, je me sens moins seul. comment vous faites pour mettre des smiley qui ne sont pas affiché en bas de la zone de texte ?
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Black_n_1 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/01/2020 Grade : [Sorcier] Inscrit le 05/01/2003 743 Messages/ 0 Contributions/ 62 Pts | Envoyé par Black_n_1 le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:12
Ouais, je suis en train de me perdre avec ces histoires ...........
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Crapaud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 12/06/2003 2830 Messages/ 0 Contributions/ 228 Pts | Envoyé par Crapaud le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:13
reprenons l'exemple avec une créature noire rouge... au hasard : Ailelame le réssucité.
Si je joue un rituel qui dit "détruisez tous les créatures blanches, rouges, bleus et vertes" c'est clair, elle dégage, puisque elle est rouge...
Mais si je joue un rituel qui dit "détruisez tous les créatures non-noires" on dégage tout, SAUF les créatures noires... or, on est bien d'accord, Ailelame est aussi noir...
Donc ???
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satone Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/11/2021 Grade : [Divinité] Inscrit le 16/11/2002 2084 Messages/ 0 Contributions/ 399 Pts | Envoyé par satone le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:15
Attention !!!
Maitre Arcarum va trancher !
___________________ Pas de repos. Pas de pitié. Pas de questions.
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Crapaud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 12/06/2003 2830 Messages/ 0 Contributions/ 228 Pts | Envoyé par Crapaud le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:15
ouaip, on sent qu'on a bien besoin de lui, là
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arcarum Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/04/2021 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/11/2002 4604 Messages/ 0 Contributions/ 709 Pts | Envoyé par arcarum le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:15
Bon allez je réponds car le sujet est intéressant
En fait pour bien comprendre ce qui se passe, il faut se replonger dans la nouvelle mouture des règles (8ème) qui a introduit les notions de
Surtype, type et soustype
Les sur type sont pour le moment : légendaire, et basic
les type sont : terrain, artefact, créature, rituel, éphémère et enchantement
les sous types sont toutes les mentions après le : dans la ligne de type
Quote:
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205. Ligne de type
205.1. Le type (le sur-type et le sous-type, si applicable) d’une carte est imprimé juste en dessous de l’illustration. (Voir règle 212, "Type, sur-type et sous-type".)
205.2. Types
205.2a Les types sont artéfact, créature, enchantement, éphémère, terrain et rituel.
205.2b Certains objets peuvent avoir plus d'un type (par exemple artéfact créature). De tels objets peuvent subir des effets qui s'appliquent à l'un ou l'autre de leurs types.
205.3 Sous-types
205.3a Une carte peut avoir un ou plusieurs sous-types imprimés sur sa ligne de type.
205.3b Les sous-types de créature et de terrain ne sont constitués que d'un seul mot qui est indiqué après le type. Chaque mot après le type est un sous-type distinct. Le sous-type d'un créature est aussi appelé le type de créature. Le sous-type d'un terrains est aussi appelé un type de terrain. Les créatures et les terrains peuvent avoir plusieurs sous-types. Dans ce cas, chaque type est séparé du précédent par un "et".
Exemple : "Terrain de base - Montagne" indique que la carte est de type terrain et de sous-type montagne. "Créature : gobelin et magicien" indique que la carte est de type créature et a deux types de créature, gobelin et magicien.
205.3c Les sous-types d'enchantement sont constitués du mot "Enchanter" suivi de deux points ":" et d'un ou plusieurs mots : "Enchanter : créature", "Enchanter : terrain", etc. Une carte avec simplement inscrit "Enchantement" n'a pas de sous-type. Le sous-type d'un enchantement indique ce qu'il peut enchanter. (Voir aussi la règle 214.8 "Enchantements".)
205.3d Il n'existe pas de sous-type pour les cartes d'artefacts, d'éphémères ou de rituels.
205.4. Sur-types
205.4a Une carte peut avoir un ou plusieurs sur-types. Ceux-ci sont imprimés avec le type de la carte. Si le type ou le sous-type d'un objet change, son ou ses sur-types sont en revanche conservés, bien qu'ils puissent ne plus être pertinents en fonction du nouveau type.
205.4b Un terrain avec le sur-type "de base" est un terrain de base. Un terrain qui n'a pas ce sur-type est un terrain non-base.
Note : le sur-type "de base" n'était pas imprimé sur cartes des extensions antérieures à la 8ème Edition. Les cartes suivantes provenant de ces extensions sont des terrains de base : Forêt, Ile, Montagne, Plaines, Marais, Forêt Enneigée, Ile Enneigée, Montagne Enneigée, Plaines Enneigées et Marais Enneigé.
205.4c Un permanent avec le sur-type légendaire est soumis à la règle des légendes et permanents légendaires. Voir règle 215, "Légendes et objets légendaires".
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Afin que cela soit clair on a :
alors qu'avant c'était (observez bien la ligne de type)
de plus la solution à votre problème se trouve ici
Quote:
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212.2e Les créatures-artefacts combinent à la fois les caractéristiques des types créatures et artefacts, et sont soumises aux sorts et aux capacités qui affectent l'un ou l'autre type (ou les deux). |
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par conséquent :
détruit les terrains-artefact, car le texte précise que la carte détruit les artefact sans se préoccuper des terrains
par contre
ne détruit pas les terrain -artefact car la carte précise qu'elle détruit les permanents non-terrains, hors les terrains-artefact sont des terrains.
voilà
___________________ pas mana, pas chocolat, testé et vérifié, arbitre lvl 2
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Crapaud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/02/2024 Grade : [Seigneur] Inscrit le 12/06/2003 2830 Messages/ 0 Contributions/ 228 Pts | Envoyé par Crapaud le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:17
Merci arcarum...
Maintenant, le doute est levé...
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Crapaud, Divinité pénible
Crapaud, Croisé de Tivadar
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haskard Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/09/2002 78 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par haskard le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:17
Bon, on va peut-être arriver à la régler cette histoire finalement
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haskard Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/09/2002 78 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par haskard le Vendredi 10 Octobre 2003 à 11:19
Hourra ! On avait raison crapaud
Bon, ça me rassure, je suis pas encore trop c**...
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