pisteur du vide + blink

Salut les gens,
Voila j'aurais deux petites questions :

1 / Je contrôle un Pisteur du vide, j'active sa capacité. En réponse à cette capacité, je joue Ange de la restauration en ciblant le pisteur du vide. Quand la capacité du pisteur se résoud, est-ce que je peux quand même mettre une créature autre que le pisteur sur la bibliothèque de l'adversaire et le faire mélanger ou est-ce que la capacité du pisteur est contrecarée vu qu'il n'est plus là ? (j'éspère être assez clair)

2 / j'ai  un Mortiers de Mizzium dans mon cimetière. Je joue Mage lancevif et je décide de jouer les mortiers en flashback. Est-ce que je peux le jouer en surcharge?

Merci d'avance

 2) Impossible. Tu ne pourra lancer les Mortiers que pour 1R.

(je me permet de répondre parce que j'avais posé la même question pour faille cyclonique et snapcaster)
ici : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-3-102119-snapcaster-et-cyclonic-rift.html

Pour la 1), je ne sais pas, mais ca m'interesse aussi

 Pour la question 1), je me base sur la règle 613.2f qui stipule :

613.2f. Si une instruction nécessite une information du jeu (comme le nombre de créatures en jeu), la réponse n'est déterminée qu'une seule fois, au moment où l'effet est appliqué. L'instruction utilise l'information actuelle en provenance d'un permanent si ce permanent est toujours en jeu ou d'une carte spécifique dans la zone indiquée ; autrement l'instruction utilise la dernière information connue avant que l'objet ne quitte la zone. Il existe deux exceptions à cette règle: (1) Si un effet inflige des blessures divisées entre plusieurs joueurs et/ou créatures, la quantité de blessures et leur répartition ont été déterminées lorsque la capacité est allée sur la pile, voir règle 402.6. et (2) les capacités statiques ne peuvent utiliser les dernières informations connues (voir règle 412.5). Si la capacité indique qu'un permanent fait quelque chose, c'est le permanent tel qu'il existe ou tel qu'il existait le plus récemment qui le fait, et pas la capacité.

 

Quand tu actives la capa du Pisteur, puis que tu lances l'Ange, la capa de l'Ange se résout en premier.
L'Ange nous dit :

Oui, c'est moi ? ^^

 

Nan, mais la capa --"

Oui bon, ça arrive.
Quand l'Ange de la restauration arrive sur le champ de bataille, vous pouvez exiler une créature non-ange ciblée que vous contrôlez, puis renvoyer cette carte sur le champ de bataille sous votre contrôle ø.

 

Ainsi, l'intégralité de la capa se résout, juste avant que la capa du Pisteur ne se résolve.
Me servant de la règle 613.2f, j'observe qu'au moment où la capacité se résout, le Pisteur est là, ainsi que la créature que tu voulais cibler s'il n'y a pas eu de changements entre temps.
Donc les deux créatures sont shufflés dans leurs decks respectifs.


edit modo: cette réponse est fausse (voir plus bas). je la laisse car son auteur s'est basé sur les règles pour répondre ...mais a oublié un point : un permanent qui change de zone devient un nouvel objet pour les règle.

En espérant t'avoir aidé

Japan Fan 67

[ Dernière modification par lyon4 le 19 mar 2013 à 12h52 ]

 Le 18/03/2013 à 22:36, japanfan67 avait écrit ...

Pour la question 1), je me base sur la règle 613.2f qui stipule :Ainsi, l'intégralité de la capa se résout, juste avant que la capa du Pisteur ne se résolve.
Me servant de la règle 613.2f, j'observe qu'au moment où la capacité se résout, le Pisteur est là, ainsi que la créature que tu voulais cibler s'il n'y a pas eu de changements entre temps.
Donc les deux créatures sont shufflés dans leurs decks respectifs.

En espérant t'avoir aidé

Japan Fan 67

Hum... je ne suis pas arbitre, mais je met un gros doute sur cette réponse.

 Je ne suis pas convaincu non plus. D'autant plus que le Pisteur, de retour après avoir été blinké, est considéré comme un nouveau permanent. 

 Japanfan se trompe. 

Pour la 1) La capacité du pisteur ne sera contrecarrée que si ses cibles sont illégales. La créature ciblée sera mise en dessous de la biblio de son propriétaire (la capacité étant indépendante de sa source), alors que le pisteur est considéré comme étant un nouveau permanent du fait du blink de l'ange. (La capacité du pisteur, c'est la même chose que mangara + karakas).

Pour la 2), ca vient du fait que l'overload est un cout alternatif, et que le flashback en est un autre, et qu'ils ne sont pas combinants. Tu ne peux choisir de jouer cette carte que pour un seul cout à la fois, alternatif compris.

Le 18/03/2013 à 23:08, Anastaszor avait écrit ...

Pour la 1) La capacité du pisteur ne sera contrecarrée que si ses cibles sont illégales.

Juste pour préciser, un sort ciblé est contrecarré si, à sa résolution, toutes ses cibles sont illégales. Si seulement une partie des cibles est devenu illégale, il se résout au mieux avec les cibles qui sont toujours valides.

Typiquement. "Détruisez la créature ciblée. Piochez une carte." et "Détruisez la créature ciblée. Le joueur ciblé pioche une carte." ce n'est pas la même chose, même lorsque l'on se cible soi-même. Dans le premier cas, si la créature quitte le champ de bataille avant la résolution du sort, on ne piochera pas, dans le deuxième cas le joueur ciblé piochera (s'il est toujours une cible légale.)

Merci pour ces précisions, c'est très intéressant